Емигрантите ни издържат...
Отиди на страница:
 Ако не беше руско-турската война 1876 Петко Славейков щеше да живее до 1895 в Цариград и там да бъде погребан, да?  И да, да не забравя - преди да отиде в Царигард в бил учител в Търговище и после е живял малко във Варна. Но кой знае защо, на нито едно от тези места не е издавал прочутите си вестници (любимо заглавие от детството "Звънчатий глумчо" ) и не се е занимавал с отнова с което остана в българската история до освобождението на България. |
С една дума - пенсионен фонд в България до 2000 г. няма И какво са получавали пенсионерите преди 2000г. като е нямало пенсионен фонд ? Социални помощи от ТОГАВА работещите ? Няма , защото е опапан ! Защото :"Клин , клин избива , ама единият остава !" Което ще рече , че парите на едно поколение пенсионери са изчезнали ! Ако не и на повече ! И затова сега работещите издържат сега пенсионираните . |
| В историята няма АКО. Както и във фактологичните спорове. Може би е щял да живее, може би - не. Да не забравяме, че през последните години от престоя си там е бил вече разорен и е лежал месеци в зандан за дългове, печатницата му е била отнета, а кредиторите - озлобени. По въпроса какво е писал и правил извън Цариград няма да влизам в обяснения - има го в Уики-то, всеки може да чете и сравнява. И между другото - в края на 2009-та отпечатох фототипно издание на готварската му книга (1870-та, първа българска), което се продава само в Желязната църква и приходите са за възстановяване на Метоха. Който има път натам - да си я вземе. Интересна е много. Редактирано от - Йори на 15/5/2010 г/ 10:20:30 |
Чок觧 И какво са получавали пенсионерите преди 2000г. като е нямало пенсионен фонд ? Социални помощи от ТОГАВА работещите ? Няма , защото е опапан ! Защото :"Клин , клин избива , ама единият остава !" Което ще рече , че парите на едно поколение пенсионери са изчезнали ! Ако не и на повече ! И затова сега работещите издържат сега пенсионираните . Намерих си постинга за пенсиите от лятото на миналата година. Тогава съм давал подобни обяснения на форумеца Nair ака Църни Шопара, който е питал като теб: "И не мога да разбера защо има връзка между броя на работещите и броя на пенсионерите? Нали аз съм си работил ЕН - години, отделял съм си фонд и той ме храни.". .Та - ето кво съм писал тогава: Ми не си само ти с подобни неясноти. . Мен ми писна да чета по форумите как комунистите били опразнили пенсионния фонд след девети. . Но като ти чета въпроса и аргументите към него, май и ти не си далече от подобна мисла - само че вероятно за теб пенсионните фондове са ограбени от демокрадите. . А в действителност у нас от край време е била приета немската система (наречена още Бисмаркова). При тази система НЯМА НАТРУПВАНЕ. Това е система, основана на така наречения "Договор между поколенията" (Generationenvertrag) : сегашното поколение плаща пенсионни осигуровки не за себе си, а за предишното (и се разчите, че следващото ще плаща за сегашното - в това е "договорът между поколенията". Така че това не е система с няколко "стълба" на осигуряване, а само с един - въпросния договор между поколенията. За да работи тази система, трябва приходите от пенсионни вноски на текущото поколение да покриват разходите за пенсии на предишното - оттам и популярното название "разходо-покривна система". . За времето си системата граничи с гениалността, понеже чрез този прост наглед трик - договор между поколенията - Бисмарк успява въобще да стартира процеса тук и сега (а не някъде в бъдещето, когато (и ако) се натрупат пари в някакъв фонд) . С един замах цели обречени на мизерия или бавна смърт слоеве от населението получават възможност за що-годе достоен завършек на дните си чрез осигурената по този начин пенсия. . Само че - има три фактора, които са осигурили (и осигурявали) съществуването на тази система: първо - сравнително ниската продължителност на живота по онова време; второ - практически нулевата безработица; трето - достатъчно високата раждаемост, осигуряваща възпроизводство на населението. . Според мен, не по-малко важен е и четвърти фактор - наличието на държава, способна да въведе съответните правила и след това да осигури тяхното спазване, както и САМАТА ТЯ ДА ГИ СПАЗВА. . Не е необходима дълга дискусия, за да се убедим, че в момента първите три фактора са радикално променени - както по света, така и нас. Към това следва да добавим и факта, че у нас отдавна държавата се опитва да играе ролята на най-големия хитрец, като сама не спазва приетите от нея правила и гледа как да "прекара" по-големи слоеве от населението, а не да реши проблемите (с което генерира не само нови проблеми, ами и поражда съвсем обосновано недоверие у така нареченото "население" ) . Това, наред с останалите три фактора прави нещата не да изглеждат, ами да са направо безнадеждни... . Така че разсъждението "Нали аз съм си работил ЕН - години, отделял съм си фонд и той ме храни" за съжаление не важи за България и за страните с Бисмарков модел - то би било валидно в страните с фондонатрупващ модел (САЩ, Англия). Чак от 1999 г. влезе в сила вариантът с втори стълб, който вкарва фондове в модела - но завареното положение тук и сега не може да се повлияе от това. И така нататък... |
| Крюелия, за да излезе сметчицата, трябва да видиш колко работещи плащат за колко пенсионери. Берия над теб беше повече от ясен. |
| е тука неа са постигне разбирателство. колко са навън , колко въобще работятя там и какво, и от тях въобще някои дали праща нещо насам , са некви имагинерни таини единици които никога няма да научим, и така можем да спорим до 2012. факт е че по мои наблюдения , поне 30 човека от моите познати са из чужбината , но един не знам да е пращал насам пари. повечето бачкат миячи и всяква еднодневна работа , и даже не им стигат парите камо ли да пращат. други ходиха в чехия в престижните компютърни заводи и кво - едва смогваха да си плащат квартирите , после избягаха в холандия да продават вестници че от там направиха некои лев. ако им споменеш пак да заминат най-много да ти скочат на бои. тъи че голямото пичелене и пращане са едни митове и легенди. |
| Изтрих мнението си за да не навлизаме в нова спирала от спорове. Крюелия, за да излезе сметчицата, трябва да видиш колко работещи плащат за колко пенсионери. Не е важно само количеството работещи и плащащи, важното е и колко плащат на месец. Защото един, плащаш максимума допринася колкото осем, плащаши на минимума.  |
Плащащият максимума ще си получи максимална пенсия, когато му дойде времето. Да де, но ако си се осигурявал на минимума и си спестявал останалото държавата ти доплаща, т.е. това си е чиста печалба. И няма никаква гаранция, че в един момент държавата няма да ореже високите пенсии за да има пари за ниските. Да не говорим, че социалната пенсия е 100 лв., а минималната за прослужено време - 136. Демек, работиш 40 години за 36 лева. Проблемът на пенсионната система е, че е непредвидима и зависи от кефа на управляващите. Освен това, както каза и Иван Нейков, общественото мнение е настроено отрицателно не срещу минималните, но незаслужени пенсии, а срещу максималните, но изработени. Защото не било "справедливо". Странно виждане за справедливост: един дал сто, друг - десет, а накрая да делим по равно. При цялата тази каша не е чудно защо мнозинството гледа да спести от осигуровки. Докато не се въведе изцяло пропорционална система без минумум и максимум или еднакви пенсии при равни вноски и еднакви условия за пенсиониране справедливост в при пенсиите не може да се очаква. А точно това кара хората да спестяват от осигуровки. Солидарността в пенсионната система трябва да се изразява само в това, че пенсията се изплаща до края на живота. Т.е. едни ще спечелят, а други изгубят, но това е един вид застраховка за стари години. Редактирано от - Cruella de Vil на 15/5/2010 г/ 13:02:02 |
Предлагам ви да помислите познавате ли поне едно българско семейство без роднини зад граница преди да злобеете срещу "външните" И още как!!! Познавам много повече семейства без роднини зад граница, отколкото такива СЪС. Всъщност, последните едва ли са повече от 10, максимум 15 %. Интересното, обаче, е друго: при немалко от семействата СЪС, парите текат в посока Бг-чужбина. Далеч по-малко са случаите, където е обратно. Но вероятно такива познати имам само аз. Темата наистина е перпетуум мобиле и очаквам всеки момент да поеме курс към "хуманитари срещу техничари", "жени срещу мъже", "първопоявата на кокошката или яйцето" и накрая да бъде увенчана с трофея на победата и славата: бахура!!! Последното поне ще е някакси по-хедонистично или поне по-епикурейско  |
| Крюелия, "доплащат" ти тези, които работят в момента. Кризата настъпва, когато броят на работещите се изравни с броя на пенсионерите, средната продължителност на живота се вдигне ужасно, получаващите социална пенсия станат прекалено много и т.н. |
| Меto, дойдохме на думата си: яденето на бахур Е ли хедонизъм, или пък е мазохизъм?! А на шкембе чорба? На боза? Няма го A.ristotel да ни каже. Жалко. |
Крюелия, "доплащат" ти тези, които работят в момента. Ами да! Нали това казвам - да няма доплащане. Каквото си изкарал - това! Защото работещите в момента (т.е. доплащащите) крият доходи. И няма да престанат да го правят докато нямат гаранции за вложените си пари. Това е като един договор с държавата: аз давам заем на държавата, а тя след години ми го връща. Но не виждам защо на моя съсед, примерно, ще върне пропорционално повече. Просто наличните пари от фонда се делят пропорционално според внасяните суми без минимум и максимум. Вдигането на възрастта за пенсия е неизбежно. Ако някой не е наясно по този въпрос това е негов проблем, защото такива са световните тенденции. Аз лично не виждам защо социалната пенсия за човек, който е бил здрав и трудоспособен през младите си години трябва да съществува изобщо. |
..Каквото си изкарал - това!.. Кой ще ти съхранява "каквото си изкарал" и как ще ти гарантира, че ще си го получиш след ен-години? И сметката ти за пенсионната вноска сега, разпъната върху период от 40 години е леко крива. В крайна сметка, кой на кого доплаща не е много ясно. Впрочем, можеш да опиташ с някой частен пенсионен фонд, ако ти се рискува. Там може да ти се случи да видиш "каквото си изкарала" как заминава в небитието. Накрая пак презряната държава ще ти помогне да не умреш от глад. |
Пропускаш най-лютата тема - мръсссссните пушачи. Опаа, демек упс /по-правилно е за тази тема/. Пропуснала съм я, Сократе-май, вероятно защото понастоящем ми е трудно да се идентифицирам с която и да е от групите. То и за бахура не е точно така при мен, както писах, но давай... кавга, пардон, купон да става. Има незачекнати днес още две-три теми-евъргрийни, но наскоро, за пореден път, бяха хит, така че умишлено не ги споменах. Да живее непреходното! Това, което ще надживее 2012! Да живее и международното положение! Което храни бг-емигрантите! Които пък хранят мен! Уррра, другари! |
| Нали затова има задължителен държавен пенсионен фонд. Държавата те задължава да плащаш парите сега и ти гарантира, че като остарееш ще ти плаща пенсия. Ако на това се гледа като на заем, редно е той да се изплаща пропорционално на внесените пари, но съобразено и с общия разполагаем фонд на държавата. И аз (ти) и държавата поемате риск: тя, че може да ни плаща по-дълго от внасяното, изчислено според средната продължителност на живота, а аз или ти - че можем да умрем по-рано от средния разчет (не дай, Боже!). Между другото, преди 1944 г. е имало т.нар. пенсионни книжки. Вместо вноски са се купували и лепели гербови марки. После отиваш с книжката да ти дадат пенсия. Колкото ти изчислят - толкова! Примитивно от сегашна гледна точка, но принципът трябва да е същият. |