Отиди на страница:
| Изобщо не споделям казаното от Nebol , а и тези исторически , генетични , мащаби в държавническо мислене на всеки Сульо и Пульо , ми се виждат повече от комични. , , Има ли българин, со дупе, да каже кой унищожи България?!?” Това е сериозен въпрос?Докато това не стане , ще бъдем обект и на гавра и на подигравка , така както го прави Nebol. Но и на Meto ot Interneto патриотизмът е лишен от сила , вяра и перспективност. Няма хляб в този примитивен патриотизъм. ----------------------------- Историята е ненадминат драматург.Историята е верига от парадокси. Могъл ли е Хераклит, Платон , Аристотел още в далечните времена да предогадят , че зараждащата се нова , нелепа , варварска религия , на която са гледали с презрение , някога ще ги помете.Не са могли.Днес за тях са филтрирани само положителните факти , но се премълчава тяхното също варварско и също нелепо мислене. Те са делили света , на гърци и варвари.Аристотел дели хората на човеци и животни , а понеже трябва да оправдае как роба е нищожество , даже и интелекта го определя по това как на някой зурлата е наведена силно в земята.На вечно робство , на това според него са обречени нисшите -робите.Каква е била тази религия , човеколюбива и любвеобилна , която дели хората на господари и роби , на човеци и животни. Дори варварството точно тя издига в култ. , , Незнанието е майка на благочестието” , това е въведено , от Трети папа Григорий , наречен , , Велики” , забранил математиката , и най добрите библиотеки и книги. Няма деспотски режим по жесток към робите от Римската империя. Новата християнска религия , която е спечелила битка много бързо се превръща в своето собствено човеколюбиво отрицание. Когато исляма започва да печели влияние и територии , практически християните и християнството са унищожили вече почти всичко човешко. Парадокс е , че тогава когато се унищожава знанието и познанието , мюсюлманските владетели , мюсюлманският изток , са били много по благосклонни , макар че познанието по същият начин влияе на Корана , както и на Библията. При арабите бе господа , при арабите е спасено и доразвито познанието , след като то е така варварски унищожено от християните и християнството и от там от Изтока отново се завръща на Запад когато отново се пробужда разумът и започва борбата с малоумията и безумията. Великолепна и цинична маневра извършват ислямските завоеватели.Нападат духовниците , не нападат вярващите.Всеки е можел да се моли на своя Бог срещу заплащане.Ако се приеме тяхната вяра , данъците се намалявали.Дори на роба и на победения , хоризонтите се откривали когато се приема или смени вярата. Става това което често се изобразява с клишето-врагът на моя враг , е моя приятел. Исторически и фактически Meto ot Interneto не е прав.Ние сами се унищожаваме и никой не ни унищожава. ДПС е точно копие на ислямският цинизъм , защото във всеки един момент делителната линия е била точно тази , като използува вътрешните мракобесни и нарочно взривени противоречия , да балансира по линията , , врагът на моя враг , е моя приятел”.Ние/българските политици , интелектуалци мошеници и криминални типове-това разбирам под ние/ конструирахме и създавахме враговете , те само ги експлоатираха. Доган затова на фона на тази простащина е велик политик. Причината , причината е в българският башибозук , въртоглаво лакомо и безогледно приложил формулата разделяй и владей , разделяй и граби , разделяй и ограбвай. Затова днес сме лека плячка на варварите , подвластни се на всеки Сульо и на Пулуьо , на всякакъв вид простотия и простащина.Затова сме Блато и завиждаме на факта че турците са обединени , единни и монолитни. , , Има ли българин, со дупе, да каже кой унищожи България?!?” Това е много точен , много верен и много актуалин въпрос? |
Сигурно говориш за държавата която за 500 години не можа да унищожи България и българите. Нито техния език, нито религията им. Не докосна морала им и не унизи ценностната им система. Нито пък накара българката да не ражда. Не успя и в това да ги направи мързеливи. Сигурно заради "омразния" десятък!?! Че защо да ги унищожава, нали трябва рая, която да работи и да храни анадолските дембели. Нали това е смисълът на всяко завоюване на чужда земя и народ- да дереш по пет кожи от гърба му. Ако слушаме нашите мили сънародници с турско самосъзнание, ние трябва да благодарим на туркието, че ни е оставила живи, че нашите предци са можели да дишат и, че всичко, което се е родило и цъфнало по нашите земи го дължим само на тях...Ако не бяха дошли анадолските бейове, земята ни щеше да е пустиня... Да се чудиш кой и как им промива мозъците на тия...  |
| Неболчо кара и неделна смяна...На двоен надник! Защото този "чалмалия с ятаган" е също българин само дето е мюсюлманин. Анджък де! Нали това подметнах - една религия, дето се опитва да измести кръвта. И е чумата на този век. А за наглостта турска Мето е прав - твърде тъп "аргумент" - "защо сте оцелели?", твърде характеризиращ използващите го. Форца, казах - НЕ ЗНАЕХ, че има такъв парцел, ето и текста на колегата: Или пищим как не ни дават да възстановим войнишки гробища в Македония, при условие, че македонския парцел в Централните софийски гробища е буренясал. Лично аз го разбирам както се изразих - за реципрочност. Приеми, че не съм схванал. Макар да отиваме на даскалските прийоми - "Какво е искал да каже авторът?". Е, аз разсъждавах не върху "какво е искал", а каквото е казал. Сигурно говориш за държавата която за 500 години не можа да унищожи България и българите. Нито техния език, нито религията им. Каква мъка по безлодните усилия, завършили с неуспех... --------------------- Блогът на Генек |
Наглост а ла турка. Абе и по-добре могат. Амианедей да им сипваш, че са чувствителни и пак ше пропущим презентацията на Луннопирамидно - Евроонождаческата теория, изпълнена от гюбекчийската секция на кръжока на Анадолските пантюркисти.  |
| Между другото - веднъж го казвах - най-яростни туркофили и носители на имперско мислене са циганите-мюсюлмани. Иска им да се да изживяват като държавен народ, като господари. И, понеже циганска държава не е имало и, слава Богу, няма да има /освен на Мадагаскар!/, напират да връщат Османската империя. И се виждат като паши и бейове. Впрочем, защо ли се сетих за тази циганска психиатрия? |
| Време е да построим паметник на късата памет А това е една добра идея, защото много българи наистина имат много къса памет и в мозъците им настъпват странни метаморфози, амнезии и други клинични изменения. Например за мнозина нашенци турското робство вече е просто "присъствие", баташкото клане е "мит", а една империя с масирано и много противоречиво присъствие в нашата история, защитаваща собствените си имперски интереси, се е превърнала в "братска". За доста от сънародниците ни 45 години тоталитарна диктатура, ограничаване на личната свобода, на държавния суверенитет и затварянето на държавата в лагер, си остава непрежалим спомен . А последните 20 години показват масови, патологични прояви на късата памет, гласуване за политически сили довели държавата до колапс и отчаяни надежди припознаващи цар , генерал, доган, жан, жорж, гоце, яне и прочие недоразумения като месии, пратени свише. Редактирано от - Benedicta на 16/5/2010 г/ 09:18:36 |
| Ше им сипваме. Немаме лобита като влиятелния Израел, или като арменците. БГ е бедна, има само памет. А некои - само форума на "Сега". |
| Наистина се иска "изкуство", за да превърнеш една хубава и аргументирана статия за историческата памет в ожесточен, но банален спор за протипоставянаето българи-турци. И потвърждава твърдението на автора: че "зависи от възприятието". В случая, за всички, което заемат едната или другата позиция в спора - мога да си направя извода, че съзнанието им е заклещено в някакъв конфликт, който не е конфликт на съвременността. Затова едва ли бих приела за обективни и валидни техните твърдения. Един пример на успешно преодолян исторически конфликт е Европейския съюз - многовековната вражда между Франция и Германия е била осмислена и преработена от общественото съзнание в тези страни - и се е превърнала в полезно за тях (а и за другите) сътрудничество.  |
Един пример на успешно преодолян исторически конфликт е Европейския съюз - многовековната вражда между Франция и Германия е била осмислена и преработена от общественото съзнание в тези страни - и се е превърнала в полезно за тях (а и за другите) сътрудничество. Този пример няма база за сравнение с турското "присъствие", "владичество", или робство, както го определят съвременниците му. Нито като продължителност, нито като жестокост, нито като разрушения, нито като изоставане в развитието. А когато нашите сънародници с турско самосъзнание започнат да омаловажават страданията на предците ни, да възхваляват "достиженията" на османската империя, и когато започнат често да проблясват неоимперски пламъчета в очите им, тогава наистина няма начин да не се стигне до отколешното противопоставяне. |
| Това не е изкуство и изкуствено.. Символната логика принуждава да се извърши този преврат, защото нищо по удобно няма от това обективните проблеми да се препратят при субективните и символните.Символната логика , не може да подмени обективната. Ако спрямо Турция не бяхме изостанали на светлинни години , ако водеща страна беше България , щяхме да наблюдаваме толерантност и търпимост , такава каквато се наблюдава в другите развити страни. В обяснението точно това е пропуснато-това е духът и интелекта на развитите и развиващи се страни , а не на пропадащи и деградиращи. Кой унищожи и продължава да унищожава българите в България.Този въпрос се подменя със символна логика , а тарикатите веднага я трансформират в историческа , патриотична и всякаква , за да се избегне отговорът на този най главен от всички главни въпроси , за българите и България. Нищо изкуствено няма.Има проблем.Сравнява се интелекта и поведението в развити страни с поведението и духът в една деградирала страна , а те са несъвместими. На деградираща страна отговаря деградиращ интелект , деградирали обяснения , интелектуално мошеничество , криминални обяснения. |
| Рядко интелигентен коментар на лилиола. С едно изклчючение - няма спор, още по-малко - банален. Конфликтите между европейските държави са разрешени само след като тия държави са си признали греховете една към друга. Това не е банално, а фундаментално. Защото иначе историята и повредите се повтарят. |
| Има конкретна обща база за сравнение: преработване и преодоляване на историческите конфликти в общественото съзнание. Освен това, да твърдиш, че "ти така, защото и той така" - издава характеристики на твоята собствена психика, с които не си се изправил лице в лице (или не си пожелал да го направиш). |
една хубава и аргументирана статия за историческата памет Не, лилиола, не е нито хубава, нито аргументирана, нито за историческата памет. Особено последното. Статията е типична демагогия по пътя "всеки паметник е нужен" до извода "да вдигнем тоя на Юзеировите". При това с доста слаби опити за манипулация. А да сравняваш отношенията Германия-Франция с българите под турско иго...Можеше да сложиш и украинците под руска власт или канадците под британска. Все тая! |
| Е, това вече не е интелигентен коментар, защото е неясен. Но не трявва винаги да очакваме постоянство. |
| Безмислено е да коментираме миналото. Навсякъде е имало жестокости и неправди. Такъв е бил моралът на тогавашните хора. Но сега сме в други времена, нали? Мен ме дразни сегашното поведение на Турция и повечето турци. Морални динозаври. |
преработване ... на историческите конфликти в общественото съзнание. Това са глупости, приличащи повече подмяна и префасониране на събитията. До френско- германското помирение на историческите конфликти може да се стигне само когато греховете бъдат признати и осъдени. И като казвам, че няма база за сравнение, имам предвид и неоосманските настроения сред част от турските политици, и непризнаването на арменския геноцид, и продължаващата подкрепа за сепаративни нагласи не само в С. Кипър, но и навсякъде , където има турско малцинство, както и намеса във вътрешните работи на държави чрез това малцинство. Между Франция и Германия такива проблеми няма. Френско-германският пример е възможен само при еднакво ниво на цивилизованост и толерантност на съответните държави, а Турция изобщо не е достигнала това ниво.. Редактирано от - Benedicta на 16/5/2010 г/ 10:15:17 |
| Колкото до робството.Няма историческа истина в небивалият вой който се наблюдава. Няма империя и робство което да не е било цинично , варварско , мракобесно и кръвопролитно.Няма. Османската империя обаче не може да заеме приза в тази Сатанинска класация и не носи този байрак , на реализирано най извратено робство. Светът е покоряван и почти няма народ , който да не е минал под ятагана на робството.Има обаче един народ , дето интелектуалните мошеници го заблуждават , че там и само там е причината за неговата участ. Главният въпрос за днешното криминално робство , за това кой унищожава и продължава да унищожава българите и България го подминат. Кой унищожи и продължава да унищожава българите в България, днес и сега , това е най сериозният измежду сериозните въпроси. Пък и като знам , как на прогресивните и революционни българи почти всички по значителни напъни са били и са се намирали зад Голямата Порта , даже ме напушва смях. Можем да вървим по пътя на нагнетяването на исторически внушения и щения , можем да продължаваме да лъжем , от това по-добре няма да стане , по-лошо ще става. |
| За Мето: Да, греховете трябва да се признават - но трябва да се признава и сътрудничеството на битово равнище, както и всички други исторически факти - за да може да се намерят истинските измерения на миналото. Ако историческите паметници на територията на съответната държава са опоскани от нечия идеология или политически амбиции и знанието, което те могат да дадат е погребано завинаги - за каква истина и за какво признаване можем да говорим? |