Отиди на страница:
| За Бенедикта: Това, че Турция изобщо не е достигнала това ниво. (може би - не знам, не наблюдавам Турция, за да имам валидно мнение), не означава, че ние не трябва да осмисляме и преработваме нашата история. Не е непременно необходимо да имаме партнъор за това. Можем да го направим, за да съхраним и адаптираме към съвременността ценностите на нашия народ - и това да ни отвори нашия собствен път към бъдещето.Да казваш "аз така, защото и той така - означава, че си зависим от действията на другите - ане вземаш своите собствени решения" - манталитет, който гарантира възпроизвеждане на зависимост. |
| Какви нива не е достигнала Турция.Някой дрънкат абсолютни лъжи и не знаят какво произвежда Турция , какви заводи и икономика има , на какво ниво е издигнат интелекта в тази страна. Вероятно не са ходили и да видят , че улицата и отношенията между хората е съвсем друго , много по различно от селяндурското и хунвейбинското в Блатото. По добре е интелектуалните динозаври , дето унищожиха България , друго да обяснят. Имперски страни , исторически противопоставени страни , като Русия и Турция , сключиха безвизов режим. Русия , тази , , презряна” Русия , които тези мошеници интерпретират по всякакъв долнопробен начин , там ще строй атомни централи , а в България тези деградирали типове имащи нищожен интелектуален багаж закриват атомните централи . Не мога да говоря от името на всички , но не мога и да си затварям очите пред количеството българи , навиващи волана в Турция , там цивилизовано да прекарат отпуската си , пред това да станат жертва на криминалното уродство в тази страна. |
а една империя с масирано и много противоречиво присъствие в нашата история, защитаваща собствените си имперски интереси, се е превърнала в "братска". За доста от сънародниците ни 45 години тоталитарна диктатура, ограничаване на личната свобода, на държавния суверенитет и затварянето на държавата в лагер, си остава непрежалим спомен Това са невчесани мисли на една девойка, която едва ли има памет от тези 45 години, и общо взето знае какво е ставало тогава от разни писания, и историята я тълкува съвсем произволно, защото не само, че не я познава, но и това, което познава не може да го разтълкува правилно. 1. Всяка империя на първо място защитава своите интереси, както и сега империята САЩ. Въпросът е дали интересите на тази империя съвпадат с нашите интереси. Затова в държави, като България, Сърбия и най вече в Чехия и Словакия се развива много силно славянофилството - в България и Сърбия противопоставяйки го на Турската империя, която разбира се също е преследвала своите интереси, а в Чехия и Словакия - срещу Австрийската, по-късно Австро-унгарската империя, която също е преследвала своите интереси. Австрийската империя жестоко смазва национал-освободителните революции на Унгария, Чехия, Словакия и Италия през 1848-49г. И досега унгарците не се чукат с бира и не викат "Наздраве", защото така са правели австрийските войници след всяка победа над унгарците през тази революция. Имперска Великобритания, Австрийската империя, до голяма степен Франция са поддържали Турската империя, а Прусия е била неутрална - така, че единствената надежда за славянските държави е била Руската империя. Хубаво е нашата Бенедичка преди да пише това да го осмили. 2. Когато се каже ТОТАЛИТАРНА ДИКТАТУРА звучи много страшно, ама вече става все нееднозначно кое е по-добро, тогавашната диктатура, когато ходиш добре нахранен, със добра здравна система и образование, през зимата на топло, или да спираш радиаторите, и на гладно да можеш свободно да говориш, да ти ограничават здравето с разни здравни пътеки и да имаш отчайващо образование. Трябва да се отебележи, че много от ограниченията що се отнася до свобода на изкзванията се дължаха на Студената война - при всяка война има ограничения, ако войната беше гореща, не само щяха да ограничат изкзванията, а щяха да ни натикат в казармите. Впрочем и сега скрито се налага цензура на медиите, по времето на войната срещу Ирак е имало черни списъци на инакомислещи журналисти. Вижте доколко има ограничения зависи от две неща, от обстоятелствата и от хората, които ги изпълняват. Имам колега, който и досега основната му работа беше да пише доноси до ръководителите- последният му донос беше 20 страници. 3. Що се отнася до Държавния суверинитет, то и сега той много силно нарушен. Намесата на американски и европейски политици във вътрешните ни работи е огромна. Тогава никой нямаше да ти заповяда да затвориш АЕЦ-а си или да ти налага квоти, какво да произвеждаш, въпреки, че и тогава имаше съгласуване в рамките на СИВ, но това не беше да ти се ограничава производството, а се стимулираше неговото нарастване. Тогава България нямаше чужди военни бази, а сега се оборудва с американски. Така, че вместо Бенедикта да издига лозунги да погледне фактите такиава каквито са и да вземе да прочете повече, както от Българската, така и от Европейската и Световната истории. |
| Абе илиола, аз не съм много умен, зашо не кажеш по-просто, за да раберем? Какво битово равнище? Какви измерения на миналото? Коя идеология е опоскала исторически паметници? Пълна мъгла за мене. --- ПП - Има нещо кофти в съвременното общуване между българи - липсата на яснота. Неясна символика. Не казват те това, те друго. Пълна мъгла. Казват това-онова. Мъни, мъни патенца. Ела ме ритни. Нейсе. Кво значи нейсе? Ядосва ме. Затова и се съгласих с вечния студент под друга тема. |
трябва да осмисляме и преработваме нашата история. Може ли да се конкретизира това "преработване"...? 1. ... 2. ... 3. ... ..... |
| Защо не построим паметник на глупостта? В съвременна България има пресни примери. които дават прекалено много материал за размисъл. Освен това е добре да се надсмеем над самите себе си. Това ще е многозначителен знак, че сме започнали да се самоосъзнаваме, да разбираме глупостите, към които сме били съпричастни, че сме станали по-мъдри и интелигентни. |
Да казваш "аз така, защото и той така - означава, че си зависим от действията на другите - ане вземаш своите собствени решения" - манталитет, който гарантира възпроизвеждане на зависимост. А можеш ли да допуснеш, че когато някой ти опонира, просто трябва да му отговориш, за да покажеш собствената си позиция, и , че това не е "зависимост", а може да е диалог, спор, или казано с други думи " да не си оставяш магарето в калта", която някой друг е забъркал..? |
| Ето например (преразказвам ти неща, които съм чела и са ме впечатлили и са ме накарали да се съмнявам в учебникарската версия на историята). Д. Талев едва ли може да бъде обвинен в анти-българизъм. Една от сцените в "Железния светилник" описва как Султана отива да търси помощ от една туркиня - и в тази сцена е предадено както усещането, че те са различни, така и усещането за солидарност помежду им - това е сътрудничество. И навярно не е било изолиран случай, щом е описано като част от тази епоха. (за сармички, мусакички и др. тук няма да говоря). Друго: ако си чел внимателно "Видрица" - автентичен документ от тази епоха, може би си забелязал, че някои български момци (това е преди времето на четите) са имали манталитет, подобен на този на поробителя - наплашвали са някой беден човечец и са го карали да им направи софра, просто за да ядат и да пият, не да освобождават ила да защитават. И това е "сътрудничество" и взаимно проникване на манталитетите. Така че нещата не са черни и бели - и цялата истина е много по-интересна! |
| Бенедикта, стига политика, ти имаш страст и все още искам да те водим на курорт. Ако не щеш Байкал - тогава у Перу, Мачу Пикчу. Екскурзоводът е марксист, но евнух. |
Така че нещата не са черни и бели - и цялата истина е много по-интересна ! lilliola,  Само че българинът заради своят индивидуализъм вижда нещата от живота най-вече в черно-бели краски. Средно положение няма. За това няма разбирателство и чуждото мнение по правило се пренебрегва. И заради това си патим. Редактирано от - Тънката лайсна на 16/5/2010 г/ 11:09:59 |
Даваш ми повод да кажа на Бенедикта що е то "преосмисляне" - признаването на всички факти в тяхната цялост и търсенето на нови обяснения - което малко по-малко променя черно-бялото мислене и го превръща в цветно - т.е. по-адекватно на многоцветния свят!...  |
ози пример няма база за сравнение с турското "присъствие", "владичество", или робство, както го определят съвременниците му. Нито като продължителност, нито като жестокост, нито като разрушения, нито като изоставане в развитието. За продължителност, разрушения и като изоставане от рзвитието - ДА, но за жестокост- доста съмнително, предвид жестокостта, която е царувала в Европа по време на феодализма. Турската империя, като всяка империя осигурява мир на населението си, като води войни само извън границите си за близо 5 века. В същото време в Западна Европа се разграват жестоки войни и революции. Само да спомена, че по времето на Реформационните (30-годишните войни) е било избито повече от половината, а някои твърдят 2/3 от населението на Германия. Да не говорим, за 100-годишната, 7 -годишната, след това Насполеоновите войни. Именно в тези революции и войни водят до бурното развитие на Запада, докато в България и в Османката империя почти нищо не се случва - населението само се възпроизвежда. Това предопределя нашето изоставяне и на Османската империя, докато през 19-ти век тя е вече болният човек на Европа. Докато преди 1989г. ние вървяхме доста преди Турция, въпреки огромните инвестиции, които тя получаваше, като верен сателит на САЩ, то след като нашите дИмУкратеци разгромиха икономиката ни ние сега сме много, ама много по-зле. |
lilliola Даваш ми повод да кажа на Бенедикта що е то "преосмисляне" - признаването на всички факти в тяхната цялост и търсенето на нови обяснения - което малко по-малко променя черно-бялото мислене и го превръща в цветно - т.е. по-адекватно на многоцветния свят!. А къде е конкретността? Айде да не се занимаваме с общи фрази и черно- бяло -цветни палитри. |