Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Майката си личи и по това кога спира да се бори да роди свое дете
Отиди на страница:
  Мнения:98 « Предишна Страница 5 от 5 3 4 5
Жана22
09 Юни 2010 10:35
Мнения: 896
От: Bulgaria
В този ред на мисли "ами кат толкоз искат, що не си осиновят", резонен е и въпросът защо ние не сме си осиновили дете. Така е можело или все още можем да дадем шанс за живот, при това сравнително добър живот, на някое нещастно или болно дете. Защо е било необходимо да си раждаме собствени деца, при условие че малки индивиди са били вече създадени. Всеки явно си има причини за това.
Една от тях най-вероятно е причината, която Чоки изтъква. Имам три близки жени /приятелки или роднини/ на моята възраст, които са осиновени и нито една от тях не знае, че аз зная, че са. Видно е колко е неудобна тази тема.
Сега, за щастие, отношението към осиновяването се променя. Вече, мисля, сред определени хора и среди, ако си осиновил дете, може да не се срамуваш с постъпката си, а напротив - да се гордееш. Е, нравите се сменят, колкото и бавно да става това. Тук главен фактор е държавата със своята медийна пропаганда и стимули. Няма смисъл да виним хората. Нагласата на някои е останала от соца - за роденото извън брак дете. "Копеле". И държавата чрез насърчителната си политика, широко пропагандирана в медиите може да промени това отношение у редовия българин и то много бързо. Личният пример на отделни хора също е заразителен, но отново медиите трябва да се намесят, за да станат широко известни тези случаи. А обикновено този, който го прави не обича медийния шум.
plod4e
09 Юни 2010 11:24
Мнения: 271
От: Bulgaria
Нека държавата ти плаща пълното лечение инвитро и каквото там е нужно , но до 43 години ! След това всеки си плаща !


Абе, Чоки, НЕ СТАВА ДУМА ЗА ПЛАЩАНЕ! Това, което се обсъжда, е дали да се ЗАБРАНИ напълно на хормонално побърканите дъртофелнички на 40+ да правят опити за ин витро за своя сметка.
Здравка
09 Юни 2010 12:07
Мнения: 16,150
От: Bulgaria
Има природни закони в които намесата на науката не ми се струва редна след определена възраст на кандидатите за родители. Нещо повече, считам за противоестествено жена на 45+, да ражда дете. Свидетел съм на поколенческите проблеми в семейство с 40+ години разлика във възрастта на майка и дъщеря. /Детето е заченато и родено по естествен начин /.
Не бих искала да съм на мястото на която и да е от двете.
Чоки§§
09 Юни 2010 13:10
Мнения: 7,337
От: Israel

plod4e
[Напреднал]
от Bulgaria

Общо мнения: 116
Скрий: Име, IP
.............
Абе, Чоки, НЕ СТАВА ДУМА ЗА ПЛАЩАНЕ! Това, което се обсъжда, е дали да се ЗАБРАНИ напълно на хормонално побърканите дъртофелнички на 40+ да правят опити за ин витро за своя сметка.

Народът е казал:"Не е луд този , дето изяжда зелника , а който му го дава !"
Трябва да се забрани на лекарите да правят такива експерименти и който направи да отнася солени глоби и затвор , плюс лишаване от лекарска практика !
А то луди винаги ще има да искат едно или друго !
plod4e
09 Юни 2010 13:24
Мнения: 271
От: Bulgaria
По естествен начин станало, ама иначе е противоестествено.
Аз пък познавам няколко такива семейства, които са си доволни от мястото. И кво?
Здравка
09 Юни 2010 13:41
Мнения: 16,150
От: Bulgaria
Жените в БГ имат /според медицинската статистика/ менструален цикъл до 51 годишна възраст, а средната продължителност на живота е 69 г за мъжете/ те както знаем могат да създадат дете и на 80+ / и ако не греша, 73 за жените. Я си представи 6о-годишна вдовица, вече обременна с болестите на средната възраст и с дете в първи клас
За сурогатно майчинство, донорски яйцеклетки и банки за сперма не ми се говори. Нещо повече, с риск жива да ме изядете, считам, че русенската психиатърка, кочто роди на 60+ е интересен случай за собствената си специалност.

Редактирано от - Здравка на 09/6/2010 г/ 13:45:37

Apolitichen
09 Юни 2010 13:57
Мнения: 9,749
От: Bulgaria
дали да се ЗАБРАНИ напълно

Резолюцията за защита на човешките права и достойнство във връзка с прилагането на биологията и медицината на Европейския парламент твърди:
human dignity is indivisible; no discriminatory arrangements may apply to the handicapped; legislation must be enacted solely on the question of the decision to be taken, in accordance with the criteria applicable to those capable of giving consent, in the place of those incapable of giving consent;

- all trade in human embryos, foetuses and foetal tissue without exception must be prohibited by law;

- consumptive research on and the production of human embryos for research purposes must be prohibited;

- in artificial human insemination no more than three embryos must be in a women during one cycle; the preservation of frozen embryos is admissible only in exceptional circumstances if implantation is not possible during one cycle on medical grounds;

- cryo conservation after the fertilization treatment is completed must be forbidden

Ако няма търговия (ПЛАЩАНЕ ) всеки е свободен да прави опити за ин виво или за ин витро на всяка възраст, на свой риск и отговорност, както се "правят опити" с преяждане, препиване, тютюнопушене и наркомания. Друг е въпросът как трябва да се санкционират безотговорните към своето здраве, каквито санкции за сега няма в здравните закони. Във военните устави има, при това толкова строги, че направо зачеркват "чуждия личния живот".
А 40+ е изискване на търговците на сурогатни майки, не на закона. Печалбата им е 30% сигурна. Затова предпочитат върастта 21-26 г. Що ли?

За несвързаните с армията и неработещи в екип, обяснявам, че презумпцията за доживотна присъда (преди беше разстрел) при предумишлено самонараняване на собственото здраве е, че такова действие излага на риск живота на останалите (военни и цивилни) поради неизпълнение на поставените задачи и/или издадени заповеди, в следствие на неизпълнението войсковата част би била застрашена от гибел. Равносилно на предателство.
М-да, някои с егоистичните си мераци не биха се спрели да затрият обществото. Тъй де, за какво им е? Като обществото не им поднася меда на живота със сребърна лъжица директно в устата.
Сократ-май
09 Юни 2010 13:59
Мнения: 30,841
От: Bulgaria
Плодче,
Склонен съм да допусна горна граница 50 (въпреки ужасно сериозните поколенчески проблеми, които би предизвикало), но само при едно условие: драконовски прегледи при възраст между 42 и 50. Просто в името на здравето и живота както на детето, така и на майката.
Защото всички тук споменават за русенката, но не забелязах някой да се сети за децата й - бяха ужасна гледка.
Здравка
09 Юни 2010 14:04
Мнения: 16,150
От: Bulgaria
Сократе за децата. За ин витро, все пак горна граница 40 максимум.

Редактирано от - Здравка на 09/6/2010 г/ 14:11:54

Apolitichen
09 Юни 2010 14:07
Мнения: 9,749
От: Bulgaria
някой да се сети за децата

Само 2% от ражданията на тризнаци и повече-знаци чрез ин витро оплождане минават успешно. И то в САЩ! Останалите 98% са съпроводени със "смъртен случай", ако ембрионът се брои за човек.
Чоки§§
09 Юни 2010 14:59
Мнения: 7,337
От: Israel

plod4e
[Напреднал]
от Bulgaria

Общо мнения: 117
Скрий: Име, IP
По естествен начин станало, ама иначе е противоестествено.
Аз пък познавам няколко такива семейства, които са си доволни от мястото. И кво?


По естествен начин е станало , защото организмът е бил здрав и годен да го отгледа и роди !
Ама на дефектен организъм , с чужди яйцеклетки , със сперма от неизвестен донор , извършено по изкуствен начин , под непрекъснато наблюдение и накрая се раждат две същества по 500-700грама си е противоестествено !
Ти познаваш 2 семейства , които са доволни и премълчаваш за 200 , чийто живот е съсипан , а и децата им са починали !
***
За мен оплождането инвитро след 45 години е престъпен бизнес , а не лечение !

Редактирано от - Чоки§§ на 09/6/2010 г/ 15:01:54

Жана22
10 Юни 2010 09:32
Мнения: 896
От: Bulgaria
Темата май се изчерпа или изчерпаха се аргументите/интереса/търпението на тук пишещите. В заключение да вдигна палец за заглавието
Майката си личи и по това кога спира да се бори да роди свое дете
С това не отстъпвам от позициите си, че обществото /ако е общество, разбира се, а не случаен сбор от хора/ трябва да се бори заедно със семействата да имат деца.
Чоки§§
11 Юни 2010 08:31
Мнения: 7,337
От: Israel
Майката си личи и по това кога спира да се бори да роди свое дете

Да , бе , много си личи ! До шеесет години не помирисвала мъж , тумор на матката отстранен оперативно и още ред здравни усложнения , тая може до сто години да се бори да има собствено дете , стига да има кой да и уйдисва на акъла , ако го има !
За шофьорски курс има психотест и медицински преглед , за раждане на първо дете след 50 години - няма !
А за убийството или осакатяването на децата кой ше отговаря ?
И какво стана с децата , живи ли са здрави ли са ?
Усмърдяха губернията със "световният рекорд" журналята - сега ги няма никакви да кажат "кво станА" !
Жана22
12 Юни 2010 19:57
Мнения: 896
От: Bulgaria
Много силен филм "Деца по каталог" е направила Миролюба Бенатова. Изключително нерегламентирана се оказва тази материя в България.
Преосмислям някои от позициите си, заради нерешените етични и законови моменти и реалната възможност това да се окаже една безскрупулна фабрика за хора.
Apolitichen
12 Юни 2010 20:13
Мнения: 9,749
От: Bulgaria
Няма как да е регламентирана, след като знанията (науката) отстъпва на мераците на иначе опаричени невежи.
Жана22
14 Юни 2010 01:37
Мнения: 896
От: Bulgaria
И още един филм, т.е втора част.
Ето ги двата филма
Натиснете тук

Натиснете тук
---
Жаклин, по-малкото бебче на 62-годишната, Красимира е вече ангелче.
EvaN
07 Яну 2014 10:58
Мнения: 2
От: United States
90% от коментиращите тук са толкова озлобени и се правят на Господ, като раздават заповеди - на 40 ли, на 43 ли, или на 45 да е тавана за ин-витро...! И си личи, с малки изключения, колко са невежи по строго научната страна на въпроса, липса на познания по биология, медицина, и т.н. Мъжкият фактор изобщо се изключва от дискусията. В едно обаче се обединяват злобните - силна социална позиция по забраните!
И защо обвинявате, че жените не искали да раждат на 20, на 30, а пък сетили се на 40! А къде са съответните татковци на 20, на 30?! Аз ще ви отговоря - масово ЛИПСВАТ. И ако една жена не намира съответния партньор и отговорен родител, какво предлагате - ми да забременава от някой случаен, да ражда докато е време, че биологичния часовник тиктака - а че детето е обречено да бъде или без баща, или да израства с втория си баща, вас не ви интересува, май.
Никой не говори за ОСЪЗНАТОТО МАЙЧИНСТВО.
Има огромна разлика от 18-годишна, друсаща се с наркотици от 13, с безразборни сексуални връзки (какъв ли пример ще дава на собственото си дете); или друга - малограмотна, проста 15-годишна, която до 25 ша зачене и излюе поне 5-6 потенциално малограмотни, прости отрочета ... - и тези майки според вас имат правото да бъдат майки, само защото са в перфектната фертилна възраст?!
Да бъдеш майка, е 9 месеца бременност и поне 15 години възпитаване, и не ТИ ще ми кажеш дали аз ставам, или не за майка!
И на 40-50 години, без да пиеш, пушиш или се друсаш, можеш да изглеждаш перфектно и да си много-много здрав и годен за живота! Със сигурност майките над 40 ще са много по-мотивирани да дадат прекрасен шанс на децата си, още повече, че вече имат необходимия материален статус.

  Мнения:98 « Предишна Страница 5 от 5 3 4 5