Отиди на страница:
| ами не ти става ясно, защото си усвоила само думичките "искам", "имам право", " трябва да ми бъде осигурено" и т.н. подобни наистина е много тъжна реалността, че голяма част от българските жени са стигнали такова ниво на примитивизъм. п.п. ако на някоя маминка и щукне да ражда след 45 годишна възраст, би трябвало да плаща всички разноски по оплодотворяването си + повишена застраховка живот, повишена застраховка риск здраве и допълнителни застраховки, в случай, че не доживее до 18 годишнината на детето си! Редактирано от - softwind на 08/6/2010 г/ 15:36:03 |
Покъртително! И без никаква връзка с каквото и да било по темата, най-малко пък с това, което съм казала. ***  Редактирано от - sybil на 08/6/2010 г/ 15:47:11 |
| Опасявам се, че Чоки в последния си постинг и softwind в послеписа си са прави. С тези свободни съжителства без брак, последвани от лесни раздели и самотни майки винаги съм се чудила какво се случва с децата, ако майката се разболее тежко или почине. Не ви прави чест, обаче, да сте така агресивни към plod4e . С нападателност и обиди, особено към страдащ човек аргументите не надделяват повече --- Когато се дебатира по този въпрос с оглед най-доброто му решаване законодателно смятам, че приоритетите трябва да са подредени в следния порядък: 1. интересите, здравето - физическо и психическо - възпитанието и бъдещето на детето; 2. здравето на майката. Не бива да й се позволява тя да го застрашава в името на една мечта 3. дългосрочните интереси на нацията - с поглед поне 30 год напред. Ще бъда политически коректна и няма да задълбавам тук етнически. Ясно е какво самосъзнание трябва да се цели. Интересите на нацията и с оглед на работната сила в бъдеще и социалния ефект за издръжката на бъдещите пенсионери /които сега са тези, издържащи тези медицински процедури за раждането на повече деца/ 4. Интересите на настоящото общество и държава /настоящи спонсори на начинанието и бъдещи "потребители" на живота, който родените по този начин сега деца ще създадат за нас/ 5. теологични схващания и доминираща етика 6. интересите на развиващата се медицина ПП Чудя се къде точно да сложа желанието на родителите /ако става въпрос само за майка, а не за двама родители, го слагам на най-последно място/ ---- Къде са интересите на всички нас, форумните многознайковци, според тази скала - чак на 4та позиция. И то, ако сме де факто част от това общество с приноса от труда си - недистанционен. Неофициалното финансиране отвън на близки с писъмца и преводи по автобуси, куриери, мъниграми, банки и т.н не се брои. softwind, ти сигурна ли си, че в България плащаш данъците си и в България работиш по 10 часа?? За Чоки зная. |
| Жана22 , аз задрасквам всичко след точка 2! 1. интересите, здравето - физическо и психическо - възпитанието и бъдещето на детето; 2. здравето на майката. Не бива да й се позволява тя да го застрашава в името на една мечта Поставям желанието на родителите да имат дете на трето място . Сега ми обяснете какви и що за хора са тия , които решават на 43-45 години да имат деца ? Добре , учили са висше до 27-30 години ! Научна степен , докторат до 35г ! От 35 до 40 - 5 години имат да експериментират със здравето си ! После ? После дори и за осиновяване е късно , ако това е първо дете !(виж точка 1) !!! Ти си изживял половината си живот( а може би и 2/3) и едва тогава решаваш да имаш деца ? - Това е безотговорност и престъпление към самите деца ! Това е егоизъм ! Просто не намирам думи !!! Ти не мислиш за дете , а за болногледач , който да се върти около теб като се скапеш след 20-тина години ! *** Като казвам "ти" , нямам предвид някой конкретен участник в дискусията ! Редактирано от - Чок觧 на 08/6/2010 г/ 18:43:10 |
| За коя тема говорим: изобщо да имаш деца след 43, да имаш първо дете след 43, да имаш моралното право да прибегнеш до ин витро и т.н след 43 или държавата да поеме част от това лечение след 43? ПП Животът рядко се поддава на този контрол, който ни се иска. Особено пък за поколението преживяло младостта си след 89 год. Ти си от друго поколение. В момента идва друго поколение. Голяма част от тях раждат рано - на 19-22. Така че има ситуации и ситуации, случаи и случаи |
| Никой не може да ти забрани да имаш деца след 43-45 години ! Ти си тази , която трябва да се откажеш да правиш експерименти със себе си и да имаш СОБСТВЕНО първо дете след 45 години - осиновено , да може , но е желателно да са две ! Нека държавата ти плаща пълното лечение инвитро и каквото там е нужно , но до 43 години ! След това всеки си плаща ! Защото утре може да скимне на някоя 80 годишна баба да ражда "инвитро"- нали е без пари , за сметка на държавата ? И последно , не маловажно : Всички желаещи след 45г да имат първо дете "инвитро" , да минават обстоен психиатричен преглед ! |
ПП Животът рядко се поддава на този контрол, който ни се иска. Особено пък за поколението преживяло младостта си след 89 год. Ти си от друго поколение. В момента идва друго поколение. Голяма част от тях раждат рано - на 19-22. Така че има ситуации и ситуации, случаи и случаи И каква е разликата ? Много мои колеги-висшисти имаха първо дете след 27-30 години , включително и аз . Сега големият ми син е на 29 , следва и е "обвързан" ! Почти всичките му връстници и връстнички които следват са "обвързани" и още нямат деца ! Възможноста да се забременява "инвитро" , след определеното от природата време ги кара да отлагат до последно ! "За да си поживеят" ! И когато започнат масово и единствено по този начин да забременяват , и когато започнат масовите следродови усложнения , ще бъде късно да се забранява каквото и да било ! |
Възможноста да се забременява "инвитро" , след определеното от природата време ги кара да отлагат до последно ! "За да си поживеят" ! И когато започнат масово и единствено по този начин да забременяват , и когато започнат масовите следродови усложнения , ще бъде късно да се забранява каквото и да било ! Това е наистина много добър аргумент против и аз признавам валидността му. |
| Сурогатното майчинство е наистина тъмна индия. Нямам никакво категорично мнение по въпроса. Наистина ми изглежда много мътна материя. Но зная за един много добър пример: жена износи бебето на сестра си и зет си. Всички са щастливи и доволни. |
| Surrogate mother legislation rejected Japanese government won't register children delivered by American surrogate Ей тук, информация и от посредниците на аморалните кукувици: Need a surrogate mom Below is a list of basic qualifications for the Surrogate Mothers: Delivered at Least One Child with No Complications Between the Ages of 21 and 40 не съм аз, американците са или по-точно търговците Height and Weight Ratio Appropriate  Excellent Health All Ethnic Backgrounds Accepted Be a Resident of Southern California С "Excellent Health" обществото вместо да й гласува доверие за пилот, например, я турга безработна и безполезна слугиня на луди кукувици. Be a surrogate mom Че бизнесът не върви.Is Surrogacy for you? we wish you the best of luck in making your lucky couple's dreams come true!  |
| Ей ги на и идеолозите: American Society for Reproductive Medicine - ASRM заглавието "The End of Men" не е е интересно. Но статистиката макар и семпла си струва: The 2007 data show several important ongoing trends: the percentage of live births with triplets or more is now below 2%; the average number of embryos transferred has declined; and the percentages of cycles utilizing single embryo transfer is up. For 2007, 358 clinics reported data to SART on 132, 745 treatment cycles, 40, 050 of which resulted in the birth of 53, 050 babies. Само 30% успеваемост и то за държавата, отделяща 18% (най-висок в света) от БВП за здравеопазване, най-големият пазар на лекарства - 50% от световния по стойност (цена) и 12% по обем (брой опаковки). Не на последно място, действаща съдебна система. |
softwind, ти сигурна ли си, че в България плащаш данъците си и в България работиш по 10 часа?? плащам данъци и осигуровки в България и още една страна. Сигурна съм. Дават ми документчета.  |
***И се чудя защо изобщо ви чета?Сигурно мислите, че тези двойки с проблрмите са пришълци от Марс и са дошли тук да похарчат наште пари?Ами нали всички внасяме в бездънната хазна за здраве, социални придобивки ...за всичко си внасяме.И какво предлагате да направим, ако някой от нас се разболее от неизлечима болест, или му се наложи животоспасяваща операция или манипулация?Няма да пипаме от ОБЩИТЕ наши пари, няма да правим химеотерапия или лечение, няма да има трансплантации, защото парите са ОБЩИТЕ и не се пипат!Ами да ги раздадем на циганите тогава!Те и без това са първи на опашките за социални помощи!!!, вместо да го вложим в една толкова красива кауза за деца!Това са здарви хора, които искат да живеят тук и сред нас!И ако на нас се наложи, те ще ни подадат ръка.Обаче вече се съмнявам, че тук влизат Българи.................................. .......................................де рзайте Редактирано от - sybil на 09/6/2010 г/ 09:00:20 |
в една толкова красива кауза за деца това не е красива кауза за деца, а катастрофална ментална циганизация без грам отговорност за същите тези деца. |
ако някой от нас се разболее от неизлечима болест, или му се наложи животоспасяваща операция Когато стойността на операцията/операциите надхвърля "общите" пари, какво предлагаш? Да се тегли кредит от МВФ, който внуците да го плащат? Да се продаде имуществото на ония 110 хил. души (така и така няма да им трябва, пък може и органите да им вземем), които всяка година умират, защото някой "нормален", загрижен за собственото си благоденствие, ги е лишил дори от елементарен път, по който да стигнат до болница?"толкова красива кауза за деца" - децата са налични, от 110 хил. родени през 1991 г., средно образование завършват 68 хил. деца. Разликата е пропиляна от чукундури за красиви каузи. А и тия, които завършват не са с цветущо здраве. От тоя истеричен гуманизъм градовете се превърнаха в джунгли (щях да пиша кошара, ама не става) за отглеждане на бездомен добитък (вместо деца), що не трябвало да се ограничава личен живот на ахмаците, де за едно куче не могат да се грижат и го изтезават в помещения, непригодени за кучета и котки; осмърдяват кооперацията, осират градинките, притесняват съседите си. Догодина да очакваме бюджетиране за "асистирана помощ" за връзване на обувки, за ядене и за четене на форуми. |
по-полека, softwind, по-полека животът често има странни обрати - да ни накаже за високомерието ни Жана22, това в никакъв случай не е високомерие. Ако една жена не е успяла да стане майка (по една или друга причина) до определена възраст (около 45 +/- ), то има много други възможности да живее активно, да бъде личност, да има щастлив личен живот и обществена пълноценност. Има много социални домове и домове за сираци, в които малки деца тънат в мизерия. Майчиният инстинкт би могъл да бъде реализиран чрез грижа за някое изоставено дете, например. Това е благородна и красива кауза. |
softwind  Но трябва да се промени мисленето на българите ! Трябва да се забрани със закон , думите "осиновено" , "хранениче" и други подобни , осиновяването да стане нещо нормално , традиция и на никого да не му прави впечатление , да не се чувства гузен и виновен , че е осиновил или че е осиновен ! Защото не веднъж ми се е случвало по адрес на мой приятел/приятелка или пък на тяхно дете някой простак злорадо да ми заяви:"Ама знаеш ли , че той/тя е хранениче ?" Отговарял съм с "Да!" , без да съм бил сигурен дори вярно ли е и съм изпитвал голямото желание да натроша зъбите на "информатора" ! Мисля , че и това е една от причините , някои жени да се опитват до последно да имат свое дете , вместо да си осиновят ! И не едно , а две и повече ! |