Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Правителството ограбва едни граждани, за да има облаги за други граждани
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:97 Предишна Страница 3 от 5 1 2 3 4 5 Следваща
no-credit
22 Юни 2010 12:18
Мнения: 954
От: Bulgaria
Table 3.1. Government Current Receipts and Expenditures
...

rki,
едни 15-тина процента ти се губят?


____________________________
Кредитът - модерното робство
orbb
22 Юни 2010 12:23
Мнения: 762
От: Bulgaria
сутрешната проверка проведена
сега чакаме да доде Лянчата да разсее скуката
no-credit
22 Юни 2010 12:23
Мнения: 954
От: Bulgaria
Иначе другари, аз мисля, че е вредно да се правят обобщения на едро. Ето например, "великият експлоататор" Хенри Форд преди 90-тина години, е разделил капиталистите на три категории:

(Хенри Форд, Животът и дейността ми, Изд.Братя Зафирови, Кюстендил-Радомир, 1924 г.)
"Много се говори за лошите дела и даже престъпленията на капитализма и капиталистите. Аз мисля, че трябва да се прави разлика между няколкото категории капиталисти.
- Капиталисти, които успяват да станат такива в резултат на усъвършенстване на производствените методи са полезни фактори на социалния прогрес. За съжаление тях никога няма да ги има в повече.
- Капиталисти, които стават такива търгувайки с пари са едно необходимо зло, но мисля привременно. Те могат и да не бъдат зло, ако техните пари отиват в производството.
- Напротив, капиталистът, който натрупва своите ренти на основата на чуждия труд и благодарение на това неработейки живее в лукс или капиталистът, който употребява парите си така, че усложнява разпределението и производството чрез спекула и ненужно посредничество между производители и консуматори е зло. Такива са болшинството от нашите капиталисти.
Не виждам нито ползата, нито оправданието за тяхното съществуване. Считам, че те са осъдени на изчезване, щом болшинството от хората разберат, че в този свят няма място за социални паразити."



____________________________
Кредитът - модерното робство
Cruella de Vil
22 Юни 2010 12:26
Мнения: 18,747
От: Bulgaria
Най-интересно ми е защо Скандинавските страни не рИват, че данъците им са високи( а те наистина са), а се разнася рев откъм Америката, дето изнесе почти цялото си производство в страни с евтина работна ръка и печалбите им са 300-400 %.

А, не рИвЪт! Ако говориш със скандинавци и германци от средната класа ще ти кажат, че данъците им са много високи. Говорила съм с такива, та знам.
Ако питаш др. Севрно Сияние ще ти каже, че требе да ги дигнат още...
Всеки гледа от собствената си камбанария.
rki
22 Юни 2010 12:27
Мнения: 20,973
От: Albania
едни 15-тина процента ти се губят?

е не съм я преписал цялата - ето 19 страници с подробни разбивки.

__________________________________________ _____________________
Once the government socializes losses, it will soon socialize profits. If we lose our ability to fail, we will soon lose our ability to succeed. If we bail out risky behavior, we will soon see even riskier behavior.
no-credit
22 Юни 2010 12:33
Мнения: 954
От: Bulgaria
Що се отнася до:
"Вие ще плачете за този спокоен живот. Ние може да вземаме по-високи заплати, но още щом вземем заплатата и започваме да плащаме".

Защо става така, че "щом вземем заплатата и започваме да плащаме"? Ами много просто - защото преди това сме взели кредити и щем, не щем - работим за да ги връщаме. А кредитите, в повечето случаи сме ги взели съвсем доброволно. За да нямаме по-стара кола от съседа, по-малка плазма и т.н. Но пък от друга страна, това, че се налага да се работи е добре за икономиката - дето се вика - кредитът - модерното робство.


____________________________
Кредитът - модерното робство
Benedicta
22 Юни 2010 12:56
Мнения: 17,577
От: Bulgaria
няма да е както оня социализъм, защото той беше прототип.

За мераклиите да пробват повторно създаване на цоциализъма, ще отделим един резерват, ограден с кльонове, вишки , ток, кучета наоколо, и докато не го построят- няма излизане...Като го построят, ще отидем да видим резултатите.
Cruella de Vil
22 Юни 2010 12:59
Мнения: 18,747
От: Bulgaria
Кредитът - модерното робство

Да, бе! Да не те бие някой по главата да вземаш кредит? Въпрос на личен избор.
no-credit
22 Юни 2010 13:19
Мнения: 954
От: Bulgaria
Да, така казах и аз - че в повечето случаи е въпрос на избор.
...Но пък от друга страна, модерните начини са толкова изтънчени, рекламните стратегии така използват човешките слабости, че човек става роб по свое желание.


____________________________
Кредитът - модерното робство
softwind
22 Юни 2010 13:24
Мнения: 5,658
От: Cambodia
Да, бе! Да не те бие някой по главата да вземаш кредит? Въпрос на личен избор.

ами плазмата в хола?
а новия GSM за 300$ докато пият кафе с приятелки?
а роклята от фирмен магазин (на Витошка в БГ случай или 5 авеню в USA)?

стига ги притиска с това напомняне за утрешния ден, щото им убиваш цялата потребителска еуфория на днешния ден.

Редактирано от - softwind на 22/6/2010 г/ 13:30:54

no-credit
22 Юни 2010 13:27
Мнения: 954
От: Bulgaria
Има обаче и случаи, когато кредитът не е въпрос на толкова "прост" избор. Например с ипотечните кредити. Когато системата на тези кредити е институционализирана и поддържана от държавата и достатъчен брой хора решат, че ще вземат кредит (и ще плащат с бъдещи доходи), то това оказва влияние на пазара като цените се вдигат с толкова, колкото тези хора са готови да платят от бъдещия си доход. Това поставя останалите, които не желаят да участват в тази система, пред избора или да нямат жилище или да се включат и те в системата. Т.е. кредитния колективизъм налага правила, с които отделните индивиди не могат да се борят и в края на краищата те губят, а колективизма побеждава.


____________________________
Кредитът - модерното робство
no-credit
22 Юни 2010 13:33
Мнения: 954
От: Bulgaria
Всъщност, ипотечните кредити са най-рафинирания инструмент на съвременната държава да хване за гушата своите поданици. Нормалната практика е един ипотечен кредит да се изплаща 30 години, т.е. цял живот. Така цял живот, човек взел такъв кредит, ще трябва да работи каквото и да става и каквато и работа да има. И през цялото време ще си мисли, че сам е направил избора да вземе този кредит. Не е ли наистина гениално измислено и направено?!

____________________________
Кредитът - модерното робство

Редактирано от - no-credit на 22/6/2010 г/ 13:36:43

Mrx++
22 Юни 2010 13:37
Мнения: 20,876
От: Bulgaria
Ма Бенедичке на теб не ти светва, че от краят на Втората Световна война социализмът се създава под една или друга форма. Татчеризмът и Рейганомиката беше един опит да се противодейства на това създаване и сега виждаме шумният им провал.
Mars Attack
22 Юни 2010 13:40
Мнения: 12,996
От: Bulgaria
Benedicta:
"За мераклиите да пробват повторно създаване на цоциализъма, ще отделим един резерват, ограден с кльонове, вишки , ток, кучета наоколо, и докато не го построят- няма излизане...Като го построят, ще отидем да видим резултатите"


Ами това вече (и все още) го има - чичко ти Ким Ир Чен го създаде по модел на чичко Сталин, а пък синът му, Ким Чен Ир, го развива и усъвършенства и до дне днешен ! Така че, който иска - one way ticket (както пееха Eruption) и - чао !
Benedicta
22 Юни 2010 13:45
Мнения: 17,577
От: Bulgaria
Mars Attack, не убивай вярата на марксистите в светлото бъдеще. Много ще е интересно да оградим една нива, да пуснем вътре Маркс++, Митев, Касапина, Котката и други изявени комунизи от форума и да видим какво ще направят...
Mrx++
22 Юни 2010 13:53
Мнения: 20,876
От: Bulgaria
Статията, обаче има известен смисъл Какво е положението в Америка-най-капиталистическата страна. Там само около 40% от трудоспособното население работи. Всичко друго лежи на държавни помощи. В супермаркета, където пазарувах (близо до кампуса на престижния Пен -Юнивърсити) по-голямата част пазаруваха с купони, които се даваха на хора, които получават под границата за бедност. Нещо повече, там съществува праг на бедност и една част от работещите също получават помощи, ако докажат, че са под този праг. Това са обикновенно келнери (техните заплати са малки, но те не отчитат бакшишите, които получават), свободни професии, които могат да скрият, че получават някакви пари, и др. такива. Условието е да не си държат парите в на влог в банките, защото и щатските и федералните власти имат право да гледат в тях. Една рускиня, която в Москва е била архитектка, а в САЩ келнерка (напуснала СССР, когато в началото на 70-те Брежнев разреши на евреите да напускат, а след това им забрани и много от тези, които останаха станаха десиденти, брат и , обаче, професор, съвсем не желаел да наусне СССР, въпреки, че в САЩ е щял много по-добре да се уреди) ми каза, че в магазините някои си купували злато и др. бижута с тези купони за бедност.
Въобще, това е пъстрата картина на капитализма. Но не знам какви инструменти могат да се използват в рамките на тази система. Още по-страшно ще стане за САЩ, ако падне доларът, като резервна валута. Тогава САЩ няма да могат да печат долари и всички тези дето са на помощи ще увиснат. А гладен не се стои и тогава ще почнат бунтовете.
Mrx++
22 Юни 2010 14:00
Мнения: 20,876
От: Bulgaria
ами плазмата в хола?
Страшно ме дразни това "плазмата" с извинение. Повечето от плоските телевизори не са плазмени, а LCD (Liquid Cristal Displays- дисплеи на тезни кристали).От друга страна "плазма" се отнася до състояние на материята, а не за телевизор. Журналята въведоха тази глупава дума, както много други такива.
Mrx++
22 Юни 2010 14:07
Мнения: 20,876
От: Bulgaria
Ами това вече (и все още) го има - чичко ти Ким Ир Чен го създаде по модел на чичко Сталин, а пък синът му, Ким Чен Ир, го развива и усъвършенства и до дне днешен ! Т
Ние ще ходим в Северна Корея, пък Бенедичка и Атакуващия Марс ще ги пратим в Бангладеш. Там има много чревни болести. Може да хванат някое разстройство.
Виж ако отидем в Куба, сигурно много по-добре ще си поживеем, отколкото по-горните в Бангладеш. Не съм чул някои от българите, които работеха в Куба да не е бил доволен.
no-credit
22 Юни 2010 14:33
Мнения: 954
От: Bulgaria
Какво е положението в Америка-най-капиталистическата страна. Там само около 40% от трудоспособното население работи. Всичко друго лежи на държавни помощи.
...
Въобще, това е пъстрата картина на капитализма. Но не знам какви инструменти могат да се използват в рамките на тази система.

Всичко това разбира се е следствие на развитието на производствените възможности и концентрацията на ресурси (вкл. интелектуални) във все по-тесен кръг хора. На практика се получава така, че можещите стават все по-можещи (съответно богатите - по-богати). Какво е решението? Мисля, може да бъде например следното:
1. Неможещите се квалифицират в достатъчна степен така, че да станат достатъчно можещи. По метода на моркова и тоягата.
2. Можещите спират да работят по 8 часа на ден, а само по 4. Останалите 4 часа се поемат от бившите (и вече квалифицирани) неможещи. Така хем можещите няма да са недоволни, че плащат и за неможещите, хем всички ще работят, хем ще работят по-малко отколкото сега (за едно и също ниво на благосъстояние). Това е. И според мен никак не е лошо. Въпрос на (малко) желание и организация.


____________________________
Кредитът - модерното робство
borony
22 Юни 2010 14:46
Мнения: 1,984
От: Bulgaria
Всяко правителството работи по метода на Робин Худ и по-късните му следовници - хайдутите по нашенско.

Редактирано от - borony на 22/6/2010 г/ 14:55:29

Добави мнение   Мнения:97 Предишна Страница 3 от 5 1 2 3 4 5 Следваща