Отиди на страница:
| Yantar, "Ние" сме си ние - народецът наш, обилно накърмен с омраза към класовия враг... То не случайно сме на този хал. Чудя се ако не беше се върнал Царя, кой щеше да му е крив на тоя народец, че не може да си оправи държавата? |
| Ммм дааа чччетох на кръст. Нищо ново.Прецака всички .На нас това не ни струваше нищо.Тоя път обаче ми се изплъзва яснотата кого цака Дедо? Съдебната система ли?Какво може да последва от това? |
| Доста години веч, след разцъфването, прецъфтяването и увяхването на монархическите възторзи у нас, ми се струва, че убеден и френетично защищаващ тази идея грамотен индивид под 70 годишна възраст би трябвало да е рядко срещано изключение. Като се сложат настрана, разбира се, материални и кариеристични подбуди (ала Олимпи Кътев и други доста отблъскващи образи). Още повече - възтрогващите се от личните качества на величеството. Трябва да има скрит някакъв пунт ли, пункт ли тук личностен, за който нито може да гадаем, нито пък да сме му съдници. |
| Цареборците да четат *** Царят ще спечли заради мораториума: Натиснете тук В случая, колкото и да е спорно дали решението на КС възстановява правото на собственост върху т. нар. царски имоти, има последващи, категорични и влезли в сила административни актове на кметове, на областни управители, на представители на изпълнителната власт и т. н., с които Симеон и Мария Луиза са признати за собственици. И са въведени във владение на имотите, за които в продължение на години са плащали данъци за тях. От гледна точка на практиката на Европейския съд те имат защитимо право на собственост, базирано на факти, че за всички имоти, които в момента владеят, са издадени и са влезли в сила актове на държавната власт. От тази гледна точка мораториумът на НС, въведен през декември м. г. върху имотите, които държавата сама е предоставила, е брутално вмешателство в правото на собственост на Симеон и Мария Луиза Хробок. - С други думи, Страсбург няма да е благосклонен към мораториума? - Правото на собственост е икономическият фундамент на демократичното общество. И в Европейския съд са изключително чувствителни към всякакви вмешателства, които наподобяват национализация или някаква форма на конфискация на вече признато право на собственост. - Ако парламентът в движение приеме закон за т. нар. царска реституция, това ще постави ли държавата в по-благоприятно положение? - Според мен самият факт, че държавата вече е признала и толерирала правото на собственост, до голяма степен вече предрешава евентуалния успех на жалбата в Страсбург. Защото дали ще бъде ограничено правото на собственост чрез този мораториум или чрез някакъв по-балансиран закон, е въпрос само на степенуване на вмешателството и на нарушението в правото на собственост. Ето какво си признава Георги Марков от РЗС: Натиснете тук Царят следва да получи само това, което е одържавено по конфискационния закон съгласно правилника на Министерския съвет по чл. 2 от същия. ...което, да добавим е повече от това, което до сега е получил. Според едни юристи е необходим специален закон, според други решението е достатъчно основание царят да получи собствеността си. Аз споделям втората теза. Дори при комунизма десетилетия в нашето гражданско право бе прокаран правният принцип на неоснователното обогатяване - който е получил нещо без основание или на отпаднало основание, е длъжен да го върне. Няма съмнение, че след отмяната на конфискацията отпада и основанието, на което държавата е придобила собствеността на царските имоти и дължи връщането им. Не случайно в чл. 78 от Закона за държавната собственост е посочено, че имотите, основанието за актуване на които е отпаднало, се отписват от актовите книги със заповед на областния управител, като се предадат на собственика без посредничеството на законодателния орган. Редактирано от - sybil на 20/7/2010 г/ 11:21:10 |
| Сибила, поласкан съм, честно казано, че написаното от моята скромна форумна личност ти е дала основания за дългото откровение. Очевидно е, че то, освен време, ти е коствало доста емоции. Уважавам мнението и убеждението на всеки, който пише грамотно, смислено и възпитано. Даже и да не съм съгласен с повечето неща, както е в случая. Не толкова като фактология, а като тълкуване и морална оценка на случилото се, на историята. Все пак ще си позволя и някой друк коментар. Това за фашизма и ролята на монархическата институция го кажи на посланиците на Великите сили. На всичките, не само на руския...Те там да дадат указания и пренапишат историята и да отменят присъдите от процесите след ІІ СВ... Извинявай за иронията, но просто не проумявам при това поведение, което имат държавите към Втората световна война, особено през последните десетина години, може да има нормален, интелигентен и мислещ човек, който да отрича фашизма, вкл. и в България. Как може да отрича факта на антифашистката съпротива в България (съюзна на Германия), след като приносът на страната ни в разгрома на Германия е упоменат в мирния договор (само в нейния, за разлика на всички други съюзни на агресора страни). Спиралата на насилието през целия 20-ти век не подминава България и като се изтъква едната му страна, не означава, че отричаме другата. Ако тълкуваме историята с критериите от 21-ви век, ще я докараме да безсмислени спорове между глухи за радост на тези, които искат да държат съзнанието ни в плен на миналото, за да не виждаме или да не оценяваме "тяхното" настояще. Кой какво искал да каже, кой какво казал и кой какво разбрал е същата боза... 100 човека, 50 мнения... Поне за мен един от фактите за Симеон, оставащи спорни, е този за българското му гражданство и издаването на български паспорт. През 1946 год. Симеон е загубил българсктото си гражданство по условията на действащия тогава Закон за българското поданство (приет, впрочем, през 1940 год. и който не е отменен от ОФ правителството....) " Чл. 15. Български поданикъ отъ небългарски произходъ, който се изсели отъ Царството, губи българското поданство съ факта на изселването." Това е - факта на изселването... Така че през 1990 или 1991-ва на него му бе издаден български паспорт без да бъде спазен закона. Многократно, не само аз, сме писали за това да стане известно кой, кога, и на какви цени купуваше и продаваше БТК и книжата по външния дълг, през кои финансови институции минаваха тези сделки и имат ли участие в тези институции синовете на Симеон. Считам, че цялата тази шумотевица около имотите е с цел да бъде вдигната пушилка, в която да се "изгубят" следите именно по този въпрос. Защото печалбата, респ. комисионните възнаграждения, от тези сделки са огромни, стотици милиони. За сетен път ще напиша, че в нормалните държави злоупотребата със служебна информация за бизнес цели е углавно престъпление. У нас този въпрос е "табу" за властите на вече 3-то правителство... И в заключение, Сибила, единственото, за което си струва да страдаме и да изживяваме, са здравето и животът на нашите близки. Е, и някоя хубава любов, естествено... "Който има любов, има всичко. Който няма любов... Няма значение какво друго има..." Не помня кой го е казал...  |
| Специално мен темата за лъжлив дедо и неговите имоти не ме интересува. Имам изградено мнение и трудно някой може да ме накара да го променя. Направи ми впечетление, че могат да се приложат пряко последните препоръки на европейската комисия: Според Брюксел е необходимо да бъдат извършени законодателни промени за по-бързо отнемане на имущество, придобито от престъпна дейност, като се следва принципът за "конфискация, неоснована на присъда". Пояснения мисля не са нужни |
| Здравей летецо, Не, дългият ми постинг преди лягане не ми отне много време. Аз пиша спонтанно и много бързо, не обмислям, не проверявам за грешки, най-често клавиатурни, пускам мнението си веднага щом го напиша и без изобщо да го чета, после, ако си забелязал, почти винаги се налага да се редактирам, като никога не изтривам, а само доизкусурявам крайния резултат, често плод на бързината и малко повредената ми клавиатура, която изпуска букви. За "монархофашизма" и антифашистката борба в България можеш да прочетеш мненията ми, подплатени с откъси от статии на професорите-историци Димитров и Марков, които съм приложила. Дискусията беше оживена и с много участници, чиито тези бяха най-разнообразни и често крайно противоположни една на друга, но беше интересно. Оттук нататък съм се включила аз: Натиснете тук като в общи линии концентрата на написаното от мен се състои в следното: Една държава може да бъде наречена фашистка и режимът фашистки или още по-смешното - монархо-фашистки, само ако е била управлявана от фашистка партия, казах, със съответната идеология, официално провъзгласена, възприета и пропагандирана от упражняващите властта. Такава вече се разбра, че не е имало. Нито пък Царят е споделял фашистката идеология, за това пък няма никакви съмнения, точно за това Мусолини го е мразел ужасно. За българския паспорт на Царя, ако се доверим на споделеното от Георги Марков, бивш конституционен съдия /форумецът Царист е подал линк към интервюто му в 24 часа от днес/ то ще научим, че паспортът никога не му е бил отнеман, нещо, което аз знаех и преди, тъй като следя почти всичко, публикувано в пресата за Царя. Симеон II дори не знаеше, че не е загубвал българското си гражданство. Научи го от Кеворк Кеворкян чрез БНТ, който представи публично удостоверение за това. (Комунистите никога не са мислили, че ще има демокрация и той ще се върне, и не му го бяха отнели, което е било въпрос на минути.) Най-републиканската институция - президентската, му даде български паспорт. За пушилката около външния дълг и сделката с БТК си прав - скри истината и аз сега не знам каква точно е тя. Но като се има предвид колко неистини бяха изречени за Царя и правителството му, склонна съм да допусна, че това е било най-доброто възможно, направено за момента. И в заключение, Сибила, единственото, за което си струва да страдаме и да изживяваме, са здравето и животът на нашите близки. Е, и някоя хубава любов, естествено... "Който има любов, има всичко. Който няма любов... Няма значение какво друго има..." Не помня кой го е казал Чудесно казано,   , точно така е. |
| Сибила, то се знае, че не е имало такава партия... Никакви партии не е имало в България. След 19 май 1934 г. Забранени се с царски указ... Имали сме Народно събрание, пък сме нямали партии... Ако някой е загубил поданството си, за какво е нужно да бъде лишаван в последствие? Текстът в посочения от мен закон е много ясен - български поданик от небългарски произход. Симеон е загубил българското си поданство още през 1946 год., защото не е от български произход - нито по майка, нито по баща... За БТК и външния дълг мнение може да бъде формирано само при наличие на конкретика - кой какво купил и после продал, кога, за колко, кой участва... Това са неща, за които има конкретика, не са абстрактни... Затуй и питам... Но отговор няма... И нищо друго не бива "да се има предвид" - фактите, само фактите... Но те се крият... И никой не отваря дума за тях... И за колко още неща никой не смее да попита сериозно... Защо ли? Защото управляващите (всичките!) са честни, почтени и морални? Айде, със здраве! |
| LETEC 55, /:/ ""Алчният е винаги беден" (не си спомням кой) ......................................... ......................................... ............. Може би, имаш предвид "НЕ е беден този, който има малко, а този, който иска много!" /Сенека/ |
| Ако наистина ще съди "собствената" си държава в Стразбург и на последният му подръжник би трябвало да стане ясно какъв е "морала" на лъжеца(ще ви оправя за 800 дни-нещо нато сбогом Мария на Емил Димитров) добрал се най-после до "Солунската митница"!Издиша от всякъде с делата си!Сибила я уважавам като филолог-интелигент, но е много пристрастна!Печели в спора наградата Ал.Матросов!  "Кайзер пастърмата" ме обвини че съм неграмотен без да направи никакъв граматически разбор!Абе и ти за мен си мазен и лъстив, но явно такава ти е природата(породата)!Пък Симеон като е такъв наследник баща си и дядо си, да вземе да наследи и пасивите-репарации и контрибуции от Балканската, Първата СВ, Втората СВ за чиято недалновидност е плащал целия измъчен български народ и явно по стар "царски" навик гледа пак контрата да е у нас!Омерзен съм, егати подлото"височество"(нищожество) и както писаха някои от колегите Форумци дори и да спечели в Стразбург той вече отдавна е Губещ! То аслъ кой ли не ни ограби, защо не и поредния кобурт!  t |
| Като се има в предвид кои са баща му и дядо му, какво са причинили на България, още не мога да разбера как изобщо го пуснаха да влезе в страната, камо ли да става политик или да получава нещо??? |
| Никога не съм бил сред роялистите и симпатизантите на Кобурга, но в случая става дума за отказ от правосъдие. Формално съдът не може да откаже правосъдие, дори и когато липсва закон. Та Симеон ще ни осъди в Страсбург като стой-та-гледай. Сметката ще я платим (както обикновено) пак ние, разбира се. |
| Симеон Дянков да не се чуди какви такси за въвежда, а да погне и дедо Симо за неплатени данъци. За целта разбира се, трябва да се анулира приетия от царистите закон за освобождаването му от данъци. Дори да си върне горите в Страсбург, ако не си плаща данъците може да ги изгуби. Нашата продажна политическа класа му ги подари за втори път. |
 ГЕРБ обмислят нова спецкомисия за "царските имоти" 21 Юли 2010-MEDIAPOOL.BG ...Специалната парламентарна комисия по "царските имоти" имаше в началото на мандата на тройната коалиция. След редица анализи и експертизи мнозинството от членовете й стигнаха до заключението, че връщането на "царските имоти" няма законово основание и че е спорна дори и собствеността върху тях. Тогавашният премиер Сергей Станишев обаче накара депутатите си да приемат друго становище, подчинено от политическата целесъобразност и съобразено с коалиционния партньор НДСВ. Така комисията излезе с позиция, че "царската реститутция" е станала на базата на решението на Конституционния съд (КС) от 1998 г. - нещо, което и без това се знаеше...- Натиснете тук |
| Голям кеф за голтаците пак. На Н.В. Симеон II му правят мръсотийки! Голям кеф. Само дето има една мааалка, мъничка подробност. Има един съд в Страсбург. Където хората четат законите и конституциите на държавите за които се отнасят делата и не разбират, че на голтаците на голтаците им излиза пяна на устата за това, че някои имат, пък те не. Онзи ден по телевизията вносителя на тази глупост, понеже нали е юрист и знае, какъв ще бъде в крайна сметка изхода на процеса в Страсбург заяви, че разбираш ли Н.В. бил масон и масонските ложи щели да повлияят законно реституираните имоти да си се върнат на законния наследник. Нищо че целия народ щял да плаща - те въпреки законите и присъдите - пак нямало да ги връщат. И поле - защо все повече хора отказвали да бъдат овце и да плащат данъци... |
| С2 можеше да спечели нещо много повече от имотите Си ! Можеше да влезе в българската история ! Но Величеството е преценило че това му не требе. Това ми напомня за вица: "Манго, хайде да те правиме цар !" Манго: "А ляб ?" "Хляб ? Хляб с кола !" Манго: "Ама искам я да карам колата." Та така. Не случихме и на цар... |
| Както обикновено, много емоция тук във форума. Няма лошо. Но предпочитам покрай емоциите да попрочитаме и оригиналите на некои документи. . Понеже тук много се говори за това какво щял да реши Страсбург, рекох да видя каква е практиката на тоя съд по въпроса - а практиката е, поне засега, с делото Константин срещу Гърция. . Ето тук решението на съда в оригинал на английски, за желаещите покрай емоциите да попрочетат нещо и да се опитат да сравнят гръцката ситуация с нашата. Четивото е длъжко обаче (33 страници). Натиснете тук  |
| Ето и някои документи от времето, когато съдът в Страсбург не е съществувал: (1) Т. нар. "Нabsburggesetz" от 1919 г., с който се отнемат всички титли и имоти на бившата австроунгарска императорска фамилия и им се забранява влизане в Австрия. Натиснете тук (2) Българският закон от 1947 г. за обявяване държавна собственост имотите на семействата на бившите царе Фердинанд и Борис и на техните наследници Натиснете тук (3) Решението на Кноституционния съд от 1998 г. по закона от 1947 г. Натиснете тук |