Отиди на страница:
| Euribor + N не е лоша формула. Друга, нелоша формула е ОЛП на БНБ + N% от ОЛП на БНБ. Примерно ОЛП на БНБ + 30%. Чудесна формула. Разбира се, всеки има право да продава с лихва под тази стойност. Редактирано от - popangelov на 31/8/2010 г/ 18:05:20 |
Euribor + N не е лоша формула. Не е. Проблемът е, че ако вземеш кредит на Euribor+3 сега и след две години Eur-a се върне на нивата от 2007, лихвата по кредита ти ще се увеличи почти двойно.  |
| Попангелов, Не може да бъде Индекс + % от Индекс. Индексът отразява цената на парите на световния междубанков пазар и капиталовия пазар (за срокове над 1 година). В надбавката имаш неща, които нямат нищо общо с цената на парите, като например риска на държавата и други такива. |
| Ще се увеличи двойно, ама ще остане под 10%. Това е напълно поносимо колебание, ако го сметнеш като риск за предприемача. |
| Може, може, електоратче. В Алабама как може? Там даже е така - ако не е договорено друго - 6%. Може да се договори и друго, ама не повече от 8%. И точка. Риск, миск - ако искаш да развиваш банкова дейност в Алабама, това е положението. И банките развиват дейност в Алабама, не са се уплашили. |
Щото имаше и вариант от 6 на 18% за по-малко от две години. Няма такъв вариант. А двойно значи два пъти повече, както и да го смяташ. |
| От 6 на 18 може да стане, ако не си изпълняваш договора и не погасяваш редовно. Не ми разправяй приказки от 1001 нощ. Някой банки в договора си са записали, че при просрочие накателната лихва се начислява върху цялата главница. Затова четете си условията по договора преди да го подпишете. |
| Наистина ли няма такъв вариант? Не е имало такова увеличение на годишното оскъпяване в българска банка? Ама сериозно ли? При все това съм склонен да се съглася с теб. Затова, да изберем френския модел. ОЛП на БНБ + 30%. |
| @vetov: Пак повтарям - въпроса е принципен. Докато един от основните параметри на договора - нейната цена(лихвата) се определя еднолично, от една от страните по договора - винаги ще има съмнение в нейната обективност. Било то за кредит или депозит. Мисля че всички са съгласни че едно от основните неща, върху които се крепи банковата система навсякъде по света е доверието на нейните клиенти. И защо подкрепям петицията за промяна на ЗПК? - защото една порочна практика на определяне на РЛП се издигна в ранг на закон. Това неминуемо ще доведе до още по-ниско доверие към банковата система в бъдеще. Това не е добре за никой, най-малко за депозитарите, които са си вложили парите там. Редактирано от - Paulo на 10/9/2010 г/ 00:55:01 |
| Ами за да разбереш една от разликите с Алабама разгледай това http://en.wikipedia.org/wiki/Credit_defau lt_swap За справка 5 годишния CDS на България към миналия петък е 318 б.п. В САЩ той се мотае в границите 15-60 б.п. Това е вероятността за фалит в указания времеви хоризонт. |
| Пауло, Чичко Кейнс е казал, че всяко нещо струва толкова, колкото някой е готов да плати за него. Банковият сектор не е като енргоразпространяването, газоразпространяването или ВИК или Топлофикация. Това е пазра с нормална пазарна регулация на търсенето и предлагането. Ако не сте го разбрали, дайте да си връщаме тато и член първи. |
Това е пазaр с нормална пазарна регулация на търсенето и предлагането.  Aма електоратче, ама ти сериозно ли? Пазар в България? Абе, момко, всичко в БГ-то на високите нива е орташко и шуробаджанашко под благия взор на бившите партийни другарЕ и родата им.  Пазар, конкуренция...  |
| Конкуренцията в банковия сектор на България е точно такава, каквато е конкуренцията в Европа защото българските банки са собственост на европейски. Явно, че от банки нищо не разбирате. Хайде за по-просто да си говорим за шоколади. Там положението е както при банкие по отношение собственост, търсене и предлагане. Е как е, много ли са скъпи шоколадите в България. |
Чичко Кейнс е казал, че всяко нещо струва толкова, колкото някой е готов да плати за него. Чичк ти Кейнс не е ли казал нещо за цената на това, което можеш сам да създадеш? Например, печатането на пари  Да не би фалшифицирането на банкноти и отчети да е "нормална пазарна регулация на търсенето и предлагането"?Като си такъв разбирач, я кажи каква стока произвежда банката? И защо физическите лица не могат да бъдат лихвари? И какви бяха лихвите при либеризацията на пазара с групировките ВИС и СИК? |
| @elektorat4e: Извинявай, но на моменти се чудя дали живееш в България - твърде идеалистични представи имаш за случващото се. Чудя се откъде да започна. Първо, стойностите на CDS за България, в случая не са основателна причина за задържането на нивата по лихвите високи в момента. Тези приказки на Хъмпи за масовата публика, може да са забавни, но са далеч от истината. Риска за фалит е сравнително еднакъв с други Европейски страни ~250-350. Основната причина за високите лихви у нас по ново-отпуснати кредити е липсата на евтин ресурс - той в момента идва основно от депозити. Относно нивото на конкуренция на банковия пазар в България, мисля че бях ти отговарял в друга тема - за бариерите, които съществуват при ре-финансиране в друга банка.. Още повече, при неравнопоставеност на страните по сделката, съчетана с асиметрия на информацията, а тук става дума за нещо повече – едната от страните може да променя цената по сделката – пазарът и конкуренцията престават да действат! Като цяло, банковия пазар е твърде неразвит в България, има много неща, които липсват или са в побългарен вид. Хъмпи в едно свое интервю скоро беше оприличил пазара на банкови услуги като една джунгла. И т.к. съм живял и в други държави в Европа, знам че там не е така - зачитат се еднакво интересите и на двете страни по договора, независимо колко са малки субектите. Има равнопоставеност. Друго нещо, което м/у от години чакам да се появи в България, са т.н. 'кредитни агенции', които събират информация за всеки потребител от всякъде. И на база досието ти, всеки търговец може да прецени дали си бил лоялен в миналото и дали и на каква цена да ти предложи дадена стока или услуга. Това в случая с банките би означавало - изчисление на индивидуална рискова премия, на база пълна история(а не само от ЦР на БНБ, който доскоро не включваше дори лизинга). И пак, се връщам на ЗПК - защото, самите банки със своите методики (вече законови), немогат да проумеят какъв автогол си вкарват - гонейки краткосрочни цели, те бавно корозират доверието в цялата система. И когато говорим за лошите практики, е хубаво да дадем пример и за добрите. Има четири банки, които държат на добрата практика: "пазарен индекс+надбавка" - това са МКБ Юнионбанк, АлфаБанк, Прокредит и Токуда. Друг е въпроса колко изгодни оферти предлагат в момента и факта че Euribor-a няма накъде вече да пада  |
| CDS-а влияе на цената на ресурс, който българските банки могат да привличат на междубанковия пазар. Цената на ресурса влияе на цената на кредитите, но на тази цена влияят и тези 680 милиона, които банките се е наложило да направят като разход за първите 6 месеца на годината, които са свързани с необслужване на кредити и загуби понесени често заради калпави закони и калпава съдебна система. Достъпът до междубанковия пазар се регламентира освен от цената - разликата за България и Германие например е точно в разликата в CDS-a и от наличието на риск лимити на чуждите банки за България. Дали тези риск лимити ще са по-високи или по-ниски зависи от икономическото състояние на страната. Пак нещо, което не зависи или зависи в малка степен от банките. Смешно е да си представяте, че банкирането е водене на тефтер "Взел Кольо, Дал Кольо" Във всеки българин явно дреме един комунист. На него му трябва чорбаджия изедник, който да е виновен за нещастието на народеца. Защо не нарочите отрасъл "Създаване и разпространение на информация и творчески продукти; далекосъобщения" - там са си вдигнали заплатите с 36% за 1 година. Или пък "Доставяне на води; канализационни услуги, управление на отпадъци и възстановяване" където заплатите са скочили с 12%. |
| "За справка 5 годишния CDS на България към миналия петък е 318 б.п. В САЩ той се мотае в границите 15-60 б.п. Това е вероятността за фалит в указания времеви хоризонт. " А не ти ли е хрумвало, че причинно-следствената връзка е обратна, или поне действа и в обратната посока? Рискът от фалит в Алабама е нисък, защото нивата на лихвите по кредитите са регулирани и ниски? |
| @elektorat4e: Разбирам те и си прав по принцип, ама даваш примери, които са безпредметни. Сравняваш България с USA и Германия. Вземи данните за източно-европейски страни и ги сравни с нашите - това би било коректен пример. Ето и данни от началото на август(датата точно немога да намеря в момента) България - 272 б.п ; Унгария - 321; Литва – 240 б.п; Румъния - 347 б.п.; Латвия - 323 б.п; Всеки да си пусне сега 'чичко google' и да сравни нивата на лихвите по кредитите в техните страни и при нас. Пак ти казвам - влиянието на CDS, в момента е малко и не е основен фактор, който държи лихвите в България високи - има една камара други фактори, които имат по-голямо влияние. Друг е въпроса дали е редно някои от тях въобще да влияят на лихвите по стари кредити - и това всъщност е по-важния въпрос. |