травмата от единадесети септември и края на модерността
Отиди на страница:
| Има бе, има! И това е добре известно, както е добре известно от практиката в кои случаи пазарът не работи добре (market failure). Само че едно е държавата да се намесва в случаите, в които пазарът не работи в интерес на обществото, друго е държавата да се намесва в случаите, в които пазарът не работи в интерес на някаква групичка от гласовити хора. За останалите неща като че ли си прав. Вижда се, че няма как един и същи модел да работи за всички народи и всички култури, вижда се, че и западният модел се препъва много лошо в прекалената социалност, прекаленото правозащитничество, дори и в прекалената екологичност. Мисля си, че западният свят или ще се върне към здравия консерватизъм, който го е създал, или ще залезе. _______________________ Покажи неуважение към георги първанов (гоцэ), пиши името му с малка буква! Блогът на Манрико |
"Как по дяволите можеш да си щастлив, когато в шест и трийсет те събужда будилника и трябва да скочиш от леглото, да се облечеш, да ядеш набързо, да сереш, да пикаеш, да си измиеш зъбите, да се срешеш, да се блъскаш в транспорта, за да се добереш до някакво място, където всъщност правиш пари за някой друг и от теб се иска да си благодарен, че ти е предоставена тази възможност?" Чарлз Буковски Понеже Кайлито е турила тази мисла на Буковски иска ми се да си изясня един въпрос. Аз , Кайле се събуждам сам в 6.00, ставам кротко от леглото , протягам се , включвам кафе машината...тя си знае, пия кафе и правя другите природни работи, обличам екипа , обувам маратонките и тръгвам да упражнявам интензивно Scandinavian Walk в Морската градина около час и половина, след това душ, не се блъскам в транспорта , щото работата ми е на 200м. от дома, не правя пари за някой друг , а за себе си . Та питам се: Трябва ли да съм си благодарен и редно ли е в такъв случай да се чувствам щастлив донякъде?  |
..Трябва ли да съм си благодарен и редно ли е в такъв случай да се чувствам щастлив донякъде?.. Не, щото модерността бере душа. |
| Ми да залагаме освен, а? Аз викам, че ще настъпи световен хаос и природни и социални катаклизми в неизмерими мащаби и то в съвсем близко бъдеще, които ще ни принудят да се обединяваме, изоставяъки егоизма си, за да оцеляваме. Манерку твърди че таман наопаки - ще се спре с хуманизма и обединението и ще се увеличи още повече егоизма, въпреки че накъде повече, аз не знам. Най-силно разединената държава и най-върлия егоизъм съществува в България и това е основна причина заедно с богохулството да сме на това дередже. Ама ето, двамата с Манерку твърдим, че светът ще се развива в две съвсем противоположни посоки. Останалите честно не разбрах накъде им е визията в бъдещето? 1. Кайли - премахване на егоизма и все по-силна интеграция на всички нива. Силно намаляване ролята на пазара и повишаване на регулативните принципи. 2. Манерку - премахване на социалността и взаипомощта и все по-силно изегоистяване на всички нива. Засилване ролята на пазара и намаляване ролята на държавата и регулациите. 3. .... _____________________________________ "Как по дяволите можеш да си щастлив, когато в шест и трийсет те събужда будилника и трябва да скочиш от леглото, да се облечеш, да ядеш набързо, да сереш, да пикаеш, да си измиеш зъбите, да се срешеш, да се блъскаш в транспорта, за да се добереш до някакво място, където всъщност правиш пари за някой друг и от теб се иска да си благодарен, че ти е предоставена тази възможност?" Чарлз Буковски Редактирано от - kaily на 14/9/2010 г/ 18:13:11 |
Манерку - премахване на социалността и взаипомощта и все по-силно изегоистяване на всички нива. А, аз като прост двуок не знам накъде ще се развива светът и ще се развива ли изобщо. Казах какво мисля че е необходимо, за да се запази западният модел. Никъде не съм казвал, че трябва да се премахне социалността, а че тя трябва да си е именно социалност и взаимопомощ, а не едни да живеят на гърба на другите. _______________________ Покажи неуважение към георги първанов (гоцэ), пиши името му с малка буква! Блогът на Манрико |
| Кайли:"Ама ето, двамата с Манерку твърдим, че светът ще се развива в две съвсем противоположни посоки" - ми прави сте. Само, да добавя, светът ще се развива в поне 5 съвсем противоположни посоки. ако не и в 500. лек ден от мене, страхотни постинги на кайли, сократ и манрико  надявам се дъртият реалист да не се е засегнал от репликите ми, напротив, коментирах му постинга именно щото беше много впечатляващ. Сократ не го коментирах именно щото нямам какво да добавя, както и до голяма степен Кайли. В момента се чака дали Обама ще се провали във външнополитически план; по всеобщо мнение щатите се простреляха в крака (поне 2 пъти) след 11 септември; обама се предполага да възстанови доверието в запада. вероятността обаче избледнява. всички чакат да си отиде, и ако си отиде неуспял, се почва (голямата промяна) и на повърхността, не само в дълбочина (както е досега) |
Казах какво мисля че е необходимо, за да се запази западният модел. Ми да де, и аз това казвам, само че с други думи. Ти си настояваш за западния модел, който Montague нарича модерност и за който и двамата твърдим, че залязва, Керпа не усеща, че залязва, а Караваджо, както винаги на секо гърне мерудия и както винаги изобщо и не разбира. Западният модел е построен на егоизма и едни там твърдят, че обществото може да се развива до безкрай и все нагоре чрез тоя модел, аз твърдя, че се е изчерпал, ти твърдиш, че още може. _____________________________________ "Как по дяволите можеш да си щастлив, когато в шест и трийсет те събужда будилника и трябва да скочиш от леглото, да се облечеш, да ядеш набързо, да сереш, да пикаеш, да си измиеш зъбите, да се срешеш, да се блъскаш в транспорта, за да се добереш до някакво място, където всъщност правиш пари за някой друг и от теб се иска да си благодарен, че ти е предоставена тази възможност?" Чарлз Буковски |
Манрико: "...Казах какво мисля че е необходимо, за да се запази западният модел" - именно. В момента се прави, каквото е необходимо за запазване на западния модел. На запад. каквото е необходимо обаче включва отказ от централни елементи на западността; т.е западът става по-малко западен, за да укрепи западността си.  Това ни поставя нас, източноевропейците и руснаците в една особена позиция; за нас самите и за западна европа ние не сме точно европейци, а нещо друго; но пък за останалия свят сме само другото лице на големия бял сатана, т.е. на модерна европа. |
Ми да залагаме освен, а? Аз викам, че ще настъпи световен хаос и природни и социални катаклизми в неизмерими мащаби и то в съвсем близко бъдеще, които ще ни принудят да се обединяваме, изоставяъки егоизма си, за да оцеляваме. kaily, много добре те разбирам за какво пишеш. Напълно съм съгласна с теб, че трябва да се обединяваме в името на доброто. Да изкореним в себе си омразата, егоизма, материализма. Но бъди сигурна, че докато лошото не ни дойде до главата, много малко ще са тези които ще тръгнат да се променят. а то наистина идва и сегашното ни положение на криза, ще ни се струва като прекрасна приказка. |
| след 11 септември; обама се предполага да възстанови доверието в запада А какво е това запада? От коя точка почва и по кой вектор върви? А и не е ясно за "зАпада" или за "запАда" става дума? А на запад, на запад и пак на запад се стига до Китай, ама там май не беше обама, а хюдзинтай.. |
| Знам това, Либерта. Докато не ни дойде до главата, няма да направим нищо. То затова е казано, че всичко се прави, когато вече не ти остане нищо друго. Сегашното състояние на света е затишие пред буря. Обаче преди 5-6 години, когато влязох в тоя форум, и дума не можеше да става да се говори за паранормалности, тогава нямаше никаква чуваемост. А сега на все повече хора им изглежда все по-нормално да се говори за тия неща, появило се е разчупване на съзнанието. _____________________________________ "Как по дяволите можеш да си щастлив, когато в шест и трийсет те събужда будилника и трябва да скочиш от леглото, да се облечеш, да ядеш набързо, да сереш, да пикаеш, да си измиеш зъбите, да се срешеш, да се блъскаш в транспорта, за да се добереш до някакво място, където всъщност правиш пари за някой друг и от теб се иска да си благодарен, че ти е предоставена тази възможност?" Чарлз Буковски |
| Ах, светът вече ще загива, няма накъде повече. Поради что, никой тук не е в състояние да обясни смислено. Ако оставим настрана екзалтираната част от пишещите, да попитаме рационалната - защо ще загиваме? Какъв е тоя невидим антагонизъм, в какво се проявява? Да не би някъде да е паднал мезозойски астероид, без да разберем? Центровете на тежестта в геополитиката се изместили леко - айдеее, катастрофа. И стига с тези "модерности", "западности" и "мебелности". Нещата си имат имена и плоската идея си остава плоска идея, колкото и да я кичиш с разноцветни думички. |
| Абе, Montague, пак не ми стана ясно чие дело е “травмата от единадесети септември” и каква е тая „жаба в тенджера с кипяща вода”? „С модерността и нейните продукти - либерална демокрация и евро социализъм - е свършено” .. а с Ренесанса какво стана? Абе туй философите, шо малко не си подреждате мислите, барем като средно старателен ученик?  (да оставим краснописа) |
| А какво е това "социален антрополог"? Не трябва ли да има и "социален травматолог", "социален диетолог" и прочие? |
Ах, светът вече ще загива, няма накъде повече. Поради что, никой тук не е в състояние да обясни смислено. Ако оставим настрана екзалтираната част от пишещите, да попитаме рационалната - защо ще загиваме? Какъв е тоя невидим антагонизъм, в какво се проявява? Е колко пъти да ти го обясня, ти стана бетер Манерку. Ще се опитам да го кажа за последно с други думи - белким тоя път разбереш. Светът не може да се развива по права линия, успоредна на априлската. Всичко се развива по спирала, по синусоида, даже капиталистическите кризи. Не можеш да искаш непрекъснато повишаване производителността на труда, повишаване на печалбата или на нормата на печалба, всяка година ръст от 3% и прочее идиотщини. А не е ли точно непрекъснатият растеж в основата на капиталистизма? Светът се катереше стремглаво нагоре по билото, което мислеше, че опира в небето и отвъд него, докато изведнъж се изправи горе на върха и видя, че оттук може да върви само надолу. И моделът си замина, а заедно с него и пророците му. Сега сме тук  Накъде после, а?  _____________________________________ "Как по дяволите можеш да си щастлив, когато в шест и трийсет те събужда будилника и трябва да скочиш от леглото, да се облечеш, да ядеш набързо, да сереш, да пикаеш, да си измиеш зъбите, да се срешеш, да се блъскаш в транспорта, за да се добереш до някакво място, където всъщност правиш пари за някой друг и от теб се иска да си благодарен, че ти е предоставена тази възможност?" Чарлз Буковски |
| Caravaggio, планетата няма да загине. Но ще има такива разтърсващи събития, че това ще доведе и до големи промени. Случват се и сега, но ние не им обръщаме дори внимание или говорим за тях един два дни и ги забравяме. Но поука не си вадим. А просто трябва да свикнем и живеем с мисълта, че всичко това пари, имоти е преходно. Важното е човешкото отношение между хората. Казвала съм преди години, че човек трябва 2-3 пъти да ходи на гробища и да види къде ще отидем всички, но нищо от това което имаме не занасяме със себе си. |
| И началото на края на САЩ не беше през 2001, а през 1971. _____________________________________ "Как по дяволите можеш да си щастлив, когато в шест и трийсет те събужда будилника и трябва да скочиш от леглото, да се облечеш, да ядеш набързо, да сереш, да пикаеш, да си измиеш зъбите, да се срешеш, да се блъскаш в транспорта, за да се добереш до някакво място, където всъщност правиш пари за някой друг и от теб се иска да си благодарен, че ти е предоставена тази възможност?" Чарлз Буковски |
| Разбира се, спирала и синусоида са едно и също. Пише го в Кабала. Та, богобоязлив шепот в стил New Age - "...да бъдем по-добри, да оставим материалното, па да яхнем духовното..." - не ми е достатъчен. В духовно отношение човечеството не е мръднало на милиметър от 3000 години насам, може и от по-дълго. Единствената разлика е в качеството и количеството на джаджите, които ни заобикалят. Мърморковци, вещаещи края на света също не липсват в никоя епоха. И престанете с тези пророчества за пет стотинки "Това ще... онова ще...". Какво "ще..." не е спуснато свише на кресльовците. |
 В духовно отношение човечеството не е мръднало на милиметър от 3000 години насам, може и от по-дълго. Единствената разлика е в качеството и количеството на джаджите, които ни заобикалят. И престанете с тези пророчества за пет стотинки "Това ще... онова ще...". Какво "ще..." не е спуснато свише на кресльовците. Караваджо the great.  Какво разбираш ти от духовност, че да говориш не просто за духовност, а за духовност на цялото човечество и то за хиляди години във времето, а? Не се ли надцени лекинко? _____________________________________ "Как по дяволите можеш да си щастлив, когато в шест и трийсет те събужда будилника и трябва да скочиш от леглото, да се облечеш, да ядеш набързо, да сереш, да пикаеш, да си измиеш зъбите, да се срешеш, да се блъскаш в транспорта, за да се добереш до някакво място, където всъщност правиш пари за някой друг и от теб се иска да си благодарен, че ти е предоставена тази възможност?" Чарлз Буковски |