Отиди на страница:
| Аз съм атеист и не се срамувам смятам че съм много по-морален човек от един религиозен човек който се държи прилично и спазва някакви заповеди пък били и 10 божи само от страх за възмездие след смърта му. Страхът е основата на всяко зло. Най-опасните хора са страхливците. Слава богу детето ми вече свърши с училището , но ако имам един ден внуци не желая да бъдат манипулирани от ранна възраст от църквата. Днес слушах по Дарик спор по въпроса и един духовник в студиото изказа нещо от рода "светското училище обучава децата да се справят с живота пък този задължителен предмет " религия - православие" до 6 клас щял да ги подготви за отвъдното" Е*аси простотията , децата токущо са се родили той ги подготвя за отвъдното. Същия през цялото време поддържаше теорията че морален може да е само религиозният човек е те това изкърти мивките. За НЕ ДОКАЗАНАТА теория на Дарвин да не говорим. Разбирам много добре поповете ако стане тая дето са я намислили ще се отвори държавно осигурена работа на хиляди хора свързани с църквата. Но искам да ги видя как ще реагират когато се появят "пастерите" и "мормоните" и другите протестантски сектанти и предявят правата си и те да влизат в клас и те да преподават своето виждане за света. Редактирано от - sybil на 24/9/2010 г/ 21:45:31 |
| Кайли: "...за евентуалната възможност за съществуване на Бог и други такива." Горният цитат е доказателство, че цари пълна неграмотност по въпросите за вярата, религиите, историята. Не изучаване в училище, а всенародна разяснително-ограмотителна кампания по общодостъпните медии му трябват на народа ни. Вярата и религиите са съпътствали човечеството през цялата му история. Всяка цивилизация е прозводно на господстващите религиозни вярвания. Всяка култура е продукт на цивилизацията си, отразявайки религиозните вярвания на цивилизацията. С една дума - каквато религията, такава цивилизацията, такава и културата. Цивилизационните и културните различия произтичат от религиозните такива. Пример за антикултура и отказ от цивилизованост е родният феномен, наречен чалга. С по-горе написаните си разсъждения не подкрепям изучаването в училище на предмет, наречен религия. Това значи из училищата в Родопите и Добруджа да се учи ислямска религия. Срещу която и да е религия не воювам, напротив, уважавам правото на избор на всеки. Изисквам обаче да се уважава и моето право на избор. Принадлежа към европейската цивилизация и култура и възнамерявам това да си остане така. И затова - изучаване в традиционно светското българско училище на етика, естетика, морал и нравоучение - да, но изучаване на религия - не. ----------------------------- Кайли, моля пояснете кого конкретно визирате чрез израза след Бог "...и други такива".[/u][/b] |
 Все съм си мислил, че е зле, но чак толкова ... P.S. Прав си Олди Лъжата, която прилича на истина, не е по- добра от истината, която прилича на лъжа - <Кабус Наме> Редактирано от - Бармалей на 24/9/2010 г/ 22:05:58 |
| Райко, с кое точно не се съгласи и реши, че е пълна неграмотност - че Бог евентуално съществува, че изобщо някой смята, че Бог може и да съществува, след като не е доказано обратното, или с оставянето на вратичка, че то пък може и да не съществуа, а Райко? ____________________________________ НИЕ СМЕ СУВЕРЕНЪТ, а не държавата. Държавата е набор от институции, предназначени да служат на суверена. ПРАВЕТЕ РАЗЛИКА, МОЛЯ! |
| В “Наблюдател” от 30.08.2010 – “Свръхсекретна Америка”: “Училищата в клъстерите наистина са сред най-добрите в страната, а в някои от тях от тази есен се въвеждат нови предмети. В уроците на деца от 10 г. нагоре ще се преподава какво поведение трябва да имат, за да получат и запазят достъп до секретна информация. “ Горното ме шокира, когато тогава го прочетох. Сегашната статия и мненията (не успях всичко да прочета...) ми пораждат въпроса: Тези деца дали ще учат предмет “Религия” или подобен, и от каква възраст? Какво ще значи за тях да не крадеш, да обичаш ближния си, да му дадеш риза, да не лъжеш (извинявам се, академично съм невежа по религиозните въпроси). В контекста на дискусията не ми са важни някои подвъпроси, а само това – доброто намерение за веждите и резултата за очите, че е твърде крехка материята... |
| Кайли, словосъчетанието "...Бог и други такива" ме хвърли в оркестъра. Бог и други богчета ли, що ли? Много, мноооого отдавна основните религии са монотеистични и подобен израз навежда на мисълта за шаманизъм. Шаманизмът се практикува от изостанали в социално и културно отношение откъснати от света племена, които характеризираме като диви. Монотеистичните религии са скок в развитието на човечеството. За първа успешна монотеистична религия можем да считаме юдеизма, която е в основата на християнството и исляма. Така наречените източни религии са извън темата, понеже нямат експанзивен характер. Това, че няколко закъснели хипита пасат трева, наметнати с чаршафи и се въртят като въртоглави овце, пеейки "харе Кришна, харе Рама, харе, харе", не застрашава нито европейската ценностна система, нито лондонското метро, нито гара Каспичан. |
| *** Вярата не се преподава. Това е истината. Преподават се знания. Вярата идва от вътре и нито едно дете, изучаващо предмет Религия или Вероучение, или пък Благонравие няма да стане вярващо, още повече - насила, за това, че изучава този предмет. Единствено ще стане по-информирано, та ако някой ден реши да търси Бог, няма да забегне до Индия и Китай, да скача и пее "Харе Кришна" и тем подобни, ами ще провери дали Господ не е някъде по-наблизо, или даже вътре в него. Човек се ражда с вярата. Ако я има в себе си - ще я има, може и да я придобие, но да стане насила такъв - е това вече не може. ... Редактирано от - sybil на 25/9/2010 г/ 14:52:36 |
..Не сте достатъчно грамотни, за да коментирате.. Хм, хм, наистина ли? Това, което се вижда с просто око и в този форум е - вяра и грамотност са обратно пропорционални величини. |
| Вяра, постоянно и безпринципно подменяте аргументите си. Ту твърдите, че целта на този предмет е възпитаването на морални ценности, ту, че задачата била чисто информативна и в никакъв случай нямало да се индоктринират децата в догматите на определена религия. Това са две несъвместими цели. Християнската и повечето други религии третират морала като изключителна собственост на своето конкретно верую и изключват останалите. Те обясняват, че не трябва да убиваш и крадеш не защото си гражданин, а заради твоя бог. Но боговете на другото изповедание са други. Искате да израстнат поколения българчета и турчета, убедени, че само те са прави, а друговерците са някакви получовеци, които се ръководят от лъжливи правила. Та след 10-20 години да се хванат гуша за гуша като в Босна. Няма ли по-малко безскрупулен начин да намерите работа за богословите си? Ако пък задачата ще бъде само и единствено да бъдът информирани учениците за религията, тогава няма как да не им се разкаже подробно, защо според науката религията е заблуда, колко шокиращи глупости и антихуманност има изписани черно на бяло в свещените книги, за триковете на жреците в религиозната пропаганда и ритуали, за престъпленията и извращенията на църковните власти и ордени през вековете и т.н. Но вие явно не това имате предвид. Сигурно искате цензурирана версия на знанията за религията. А цензурата е вид пропаганда. Не е просвета. Така че се съберете там, разберете се, по какви мотиви трябва да нарушим светския характер на нашата държава и тогава излезте с по-избистрена инициатива. Или по-добре се откажете и се научете да набирате привърженици не с помощта на властта. Редактирано от - Автоцензор на 25/9/2010 г/ 13:55:36 |
| Райко, разликата между мен и теб е, че ти разглеждаш Бог през призмата на човешката цивилизация, а аз разглеждам Бог такъв какъвто е. Нали не считаш, че всяка монотеистична религия има отделно съществуващ реален бог? Я как хубаво знаеш какво е шаманизъм, що не ми обясниш как западната монотеистична цивилизация кукна по календара на маите, изостанали в светско и религиозно отношение някакви си племена. Като си толкова светнат, би ли ми обяснил кой точно бог е истинският - на християните или на мохамеданите? ____________________________________ НИЕ СМЕ СУВЕРЕНЪТ, а не държавата. Държавата е набор от институции, предназначени да служат на суверена. ПРАВЕТЕ РАЗЛИКА, МОЛЯ! |
Йехова от Стария Завет си е много даже реален - дребнав, отмъстителен, кръвожаден, пише декрети, привиква "своите" хора на отчет и т.н. Не, не са криви боговете, а мъгливите идеи в главицата.  |
Караваджо - 13, 20, 21 -  Впрочем, дали сме грамотни е един въпрос, другият е дали сме вярващи. Защото повечето тук май са грамотни и недотам вярващи /Сократ е логично изключение/. И аргументът би трябвало да е - не сте вярващи, за да усещате /не разбирате!/ нуждата от такъв предмет. Но, понеже сме грамотни някак си - разбираме /не усещаме!/ ненужността и дори вредата от него. ---------------------------------- Блогът на Генек |
Я пак?  ____________________________________ НИЕ СМЕ СУВЕРЕНЪТ, а не държавата. Държавата е набор от институции, предназначени да служат на суверена. ПРАВЕТЕ РАЗЛИКА, МОЛЯ! |
| Църквата няма нищо общо с вярата, често пъти е противоположното на вярата. Вярата е вътрешна, лична връзка с бога, и всички посредници (свещеници, жреци и пр.) я разрушават. Хората имат нужда и полза от усет и общуване с бога, но това не може да стане насила. За задължителното религиозно обучение - хайде де, все пак не сме 13-ти век! Църковните деятели, които смятат, че могат да помогнат на хората (защо пък точно децата са техен обект, които вярват и на дядо коледа?), нека измислят някой по-добр начин, отколкото да искат от правителството да им вкара в мрежите готова уловена риба. |
| Нека допуснем, че вярата е вид сетиво. Тя е специфичен начин на отражение на действителността, не ментално. Това естиво е закърняло, защото от раждането си биваме приучавани, че има само ум, логически ум и всичко останало са бабини деветини. Сега да попитам как едно общество със закърняла вяра ще разбере изобщо, че съществува цял един различен свят, който е невъзможно да бъде "усетен" с ума? Не виждате ли, че всичко опира до информацията, а информацията минава през ума и през нищо друго. Можете ли да храните ума с ябълки или стомаха с информация? Вяра и информация - ако си роден дефектен и не можеш да чувстваш изобщо болка, дали ако изчетеш 10 вагона с книги за болката, ще разбереш какво е това болка? Ако си роден сляп и изчетеш 20 вагона с книги какво е това червен цвят, дали ако внезапно прогледнеш, ще отличиш червеното незабавно от останалите цветове? ____________________________________ НИЕ СМЕ СУВЕРЕНЪТ, а не държавата. Държавата е набор от институции, предназначени да служат на суверена. ПРАВЕТЕ РАЗЛИКА, МОЛЯ! |
| Caravaggio както винаги заби стреличката право в десятката - кратко и ясно. Не, не са криви боговете, а мъгливите идеи в главицата. Темата е "Вероучение или не". Не, не и не. Не, защото училището трябва да остане светско. Не, защото вярата и религията са различни понятия и са въпрос на личен избор на всеки. Не, защото сами си пъхаме в гащите ислямски фундаментализъм. Не, защото изучаването на вероучение по различни програми според религиозен признак на преобладаващата религия в региона ще нагнети религиозно и етническо напрежение. Последното, което ни трябва на икономическия ни хал е ескалация на тлеещата нетърпимост по тези теми. Не, защото ще доведе до още по- голямо разцепление по религиозен принципна на различните етноси, живеещи в страната. Не, защото, изнасяйки образовани българи за чужбина и възпроизвеждайки с нарастващи темпове неграмотни малцинства, обричаме страната на тотална ислямизация. |
| Тоз въпрос Ако си роден сляп и изчетеш 20 вагона с книги какво е това червен цвят, дали ако внезапно прогледнеш, ще отличиш червеното незабавно от останалите цветове? , зададен от Kaily, ме подсети за оня виц, дето на един слепец му дали един лист шкурка. Той го опипал целия много внимателно и казал: "Ей такива глупусти не бях чел още." |