Отиди на страница:
| ПГХ, отбивай се в блога - мисля, че има и други къртачи.  Ето път към туй - Натиснете тук Редактирано от - генек на 26/9/2010 г/ 16:02:47 |
| О, Неразумни юроде, поради що се срамиш да се наречеш Християнин...?? Всички мнения срещу вероучение в училище се свеждат до 2 основни псевдоаргумента: 1. Вярата била предмет на личен избор и 2. Аз съм против вероучение в училищата, защото съм против и толкоз. По първия аргумент бих попитала следното: Как едно дете ще може да направи своя личен избор, ако не знае бъкел за православната вяра или не е чувало за нея??? Ако родителите му са диви атеисти?? Нали детето има ПРАВО да ЗНАЕ за ПРАВОСЛАВИЕТО, която е традиционна религия според Конституцията?! А по втория "аргумент" ще кажа само, че по този начин, волно или неволно, правите услуга на стотицити съмнителни секти или чужди религии да прелъстят децата ви. Защото ЧОВЕК има нужда ДА ВЯРВА! На Брайтмън ще кажа само: О, неразумни юроде, поради що се срамиш да се наречеш Християнин...? |
| Аз съм вярващ. Но мисля, чвтази статия изхожда от презумпцията, че вероучението мепременно ще запълни липсата от цялостна и единна ценностна система между семейство и училище. Иначе най-сериозният аргумент срещу задължутелното вероучение е, че в България образованието е светско. Той и членът в Конституцията за "традиционната религия" е мек..... Де факто тъй се осигурява нястото на патриарха на трибуната на мавзолея по време на манифестациите.... опа... исках да кажа осигурява водосвета на големите празници. |
| Ами да ти отговоря Фрида Въпрос 1: "поради що се срамиш да се наречеш Християнин...??" Поради някои от достиженията на християнството като; Изгарянията на клада на "еретиците": "Светата" инквизиция: Продаването на индулгенции: Кръстоносните походи и хилядите убийства извършени с божието име на уста. Също така поради несъгласието ми с някои основополагащи доктрини на християнството като: Първата божия заповед (която ми отнема правото на избор): Правото на свещенниците да опрощават грехове: Широко разпространяваното твърдение, че Бог е милостив (Аз застъпвам мнението, че щом е милостив, значи не е справедлив): Правото на свещенниците да разясняват на енориаршите си какво иска Бог от тях (тоест правото им да говорят от името на Бог). Въпрос 2:"Как едно дете ще може да направи своя личен избор, ако не знае бъкел за православната вяра или не е чувало за нея??? Ами детето трябва да бъде запознато с основите на Християнството, Исляма, Будизма, Хиндуизма, Гръцката митология и останалите по-известни религии. По този начин когато поотрасне ще може да потърси повечко информация в Гугъл и да прецени в какво иска да вярва. Въпрос 3: "Нали детето има ПРАВО да ЗНАЕ за ПРАВОСЛАВИЕТО, която е традиционна религия според Конституцията?!" Знанието за Православието и вероучението са различни неща. Православието е редно да се преподава в същият този общообразователен курс, който споменах в предишната точка. В противен случай, на детето се внушава, че Православието е единственно "правилната" религия и де факто му се отнема правото на собствен избор (което между другото е нарушение на конституционните му права). Въпрос 4: "А по втория "аргумент"... Прочети по-нагоре мнението на Райко. По вторият аргумент, той се е аргументирал толкова добре, че не виждам какво повече може да се добави. |
| пгх, благодаря, че си ме цитирал в подкрепа на тезата си, обаче тя е грешна. Грешката ти е фактическа и произлиза от отговорите ти на въпроса поради що се срамуваш да се наречеш християнин. Ето тук малко справка, за обща култура: 1.Десетте Божизаповеди, с които очевидно изразяваш несъгласие, били дадени на Синайската планина от Йехова на Мойсей. Тоз Мойсей бил от израилевото племе, но отгледан в двореца на египетския фараон от сестрата на фараона, понеже...(прочети си го сам, ако те интересува, много е дълго) Горното го пиша да поясня, че Бог дал заповедите на израилевите синове, които Мойсей предхождал, извеждайки ги от Египет, щот... (пак дълго) С една дума, тези Божи заповеди Бог ги дал на Мойсей за израилевите синове, много преди появата на христичнството, щото на Христос и прабаба му не била още родена. 2.Ние тук не говорим най-общо за християнство, а конкретно за православие. Объркал си трамвая, пич. Понеже: - Православието не е горило еретици на кладите (които еретици междувпрочем също са християни).Даже и вещици не е горило православието, най-много селският поп да ги анатемоса, от което на тях им пукало, че дремело. - Православието не е продавало индулгенции. Православието и свещи не продаваше доскоро, хората сами си ги правеха с пчелен восък и памучно фитилче. Вкъщи пред иконката кандилца имаха - малка чашчица с поплавъче ръчно измайсторено и фитилче плуват в няколко капчици шарлан. - Нито организирвало, нито участвало православието в кръстоносни походи. Напротив, равославните ни деди са се бранели с брадви и сърпове от набезите на кръстоносците по нашите земи, понеже кръстоносците нападали селата да крадат храна и поругавали православните ни храмове. ----------------------------------------- ------------------ Темата обаче не е да изучаваме ли задължително в училище история. Жалко. А трябва. Народ, който не помни историята, най-много да открие топлата вода. |
| Нещата които споменаваш са в отговор на въпроса "Поради що се срамиш да се наречеш християнин?" Ако беше уточнено "православен християнин" - щеше да си прав. Относно божията заповед която имам в предвид - тя гласеше (доколкото си спомням) "Да нямаш друг Бог освен мен" Не ми се рови за точен цитат. Доколкото знам тази заповед важи и за православното християнство. |
| Хайде сега, не ми се измъквай, не било уточнено, че ставало въпрос за православно християнство. Не е уточнено, защото е по подразбиране. Колкото до първата заповед, тя е като да казва майка на детето си: "нямаш друга майка, освен мен", което пак е по подразбиране. Понеже, ако детето загуби майка си, ще погине. Редактирано от - Райко на 27/9/2010 г/ 01:18:13 |
- Православието не е горило еретици на кладите (които еретици междувпрочем също са християни).Даже и вещици не е горило православието, най-много селският поп да ги анатемоса, от което на тях им пукало, че дремело. - Православието не е продавало индулгенции. Православието и свещи не продаваше доскоро, хората сами си ги правеха с пчелен восък и памучно фитилче. Вкъщи пред иконката кандилца имаха - малка чашчица с поплавъче ръчно измайсторено и фитилче плуват в няколко капчици шарлан. - Нито организирвало, нито участвало православието в кръстоносни походи. Напротив, равославните ни деди са се бранели с брадви и сърпове от набезите на кръстоносците по нашите земи, понеже кръстоносците нападали селата да крадат храна и поругавали православните ни храмове. - "Православието" е горяло еретици (годината е 1111 Василий Врач е изгорен в Цариград), е жигосвало еретици, е прогонвало еретици, затваряло еретици. - "Православието" не е продавало индулгенции. Православната Цариградска патриаршия , обаче, е продавала църковни длъжности в османската империя. -кръстоносните походи - Църковен вестник, - бр. 38, 6 октомври 1912., челна страница, под манифеста за обявяването на войната призовава: "Да се дигнем като кръстоносци за окончателното господство на Христа и Кръста в цяла Европа". ========= Това не е нападка към православието. Това са изброявания на факти. В историята на всяка религия има "срамни страници", защото религията се представлява от хора, а хората извършват грехове. Да, в името на религията са извършвани много грехове, но това не означава, че религията не носи и позитивни емоции, чувства, нагласи и действия за хората. Всичко се свежда до избора и до свободата на волята. |
| Райко, За мен няма голяма разлика между католицизъм, правславие, протестантство или другите клонове на християнството. Може би искаш да кажеш, че православното християнство е единственно правилната религия и за да не залитнат децата по някоя друга религия, то трябва задължително да изучават православно християнство? Посочените от мен зверства са извършвани в името на Христос.Все пак, както казва бонго-бонго "религията се представлява от хора, а хората извършват грехове". Точно по тази причина споменах, че никой няма право да говори от името на Бог. И ако си обърнал внимание, освен за зверствата, съм посочил и чисто религиозните доктрини, с които не съм съгласен. |
| Заключение от сия дебат. Понеже има прости хора, които са по-ръмогласни от останалите, вярата е забранена като алтернатива на цяла една нация. Кои са простите хора ли? Ми много просто - ония маймуни, на които им е предложено четмо и писмо, а те го отхвърлят, щото не става за ядене. ____________________________________ НИЕ СМЕ СУВЕРЕНЪТ, а не държавата. Държавата е набор от институции, предназначени да служат на суверена. ПРАВЕТЕ РАЗЛИКА, МОЛЯ! |
| Категорично против задължителнното изучаване на религия в училище съм! И ако това стане, ще напусна оконателно т.нар. православна църква и ще премина с цялото си семейство в друга! В България вероизповеданията са свободни. не ме интересува как било в еди-коя си държава- там нямат 8% мюсюлмани и не граничат с ислямска държава като нас. За тази авторка трябваше да кажете от коя партия е била зам.-министърка и при кое правителство - това е много важно. От НДСВ. Тя участваше в разработката на срамната "концепция" на синода на БПЦ заедо с Лютви Местан (председател на парламентарната комисия по образование), чиято цел е не "духовното" образование на децата ни, а задължително изучаване на ИСЛЯМ в българските училища. Те това и са записали в концепцията - че "обучението по ислям има за цел да поддържа ислямската идентичност на децата". Под това безсрамие са се подписали патриархът, плюс всичките 13 митрополити на синода, който тогава бе натискат политически - с няколко далавери с договори за наем на имоти, манстири, завзети от мутри, дело в Страсбург и пр. Срамотиите на БПЦ с тоолкова много, члновете на синодасатолкова силно зависими от политически игри, че не е никакъв проблем да бъдат натиснати даподпишат каквото и да е. |
| Сега в момента Православието радикалнo ли е, гори ли еретици, жигосва ли еретици, прогонва ли еретици, затваря ли еретици? Сега в момента Православието обявява ли джихад на Запада или на други религии? Сега в момента Православието издава ли резолюции за убийство на християни, които са приели други религии? Сега в момента Православието и висшето му духовенство сравняват ли хората от други религии с животни, екскременти и мърша? Сега в момента православни духовници убиват ли жени с камъни заради прелюбодеяние, каквато е практиката в Пакистан и Иран? Престанете да плюете по Православието, щото сте много боси! Прочетете официалния сайт на аятолах Систани един от най-високопоставените ислямски шиитски духовници в света и върховен водач на шиитите в Ирак. Какво е нечисто според ислямския духовник: -урина; -изпражнения; -кучета; -свине; -неверници; -мърша. .. Натиснете тук |
| Типично! От едната страна на барикадата аргументи, а от другата заплахи. Сега остава и да ме анатемосат, за да е пълна картинката. Всъщност защо ли се учудвам? В основата си религията се гради на страха. Целта на религията е да подклажда страха на хората, след което да им подава "спасителният пояс". Църквата добре си е свършила работата с потребител, 07. Сега целта и е да си набави още фанатици и за целта иска да се инфилтрира в училищата. Е няма да стане, защото срещу всеки фанатик, стоят няколко, на които мозъкът им не е промит. |
Сега целта и е да си набави още фанатици и за целта иска да се инфилтрира в училищата. Въобще не съм фанатик. Онзи ден пък ме изкараха върл атеист. Явно преценката ти е доста слаба. Става въпрос както за задължителното изучаване на Християнство, така и на Исляма, а нещо не виждам много коментари за Исляма. Също така, съдейки по предходния ми коментар, е време някои хора да прогледнат, да се огледат и да разберат, че светът е голямо място и че не са най-големите проблеми и фанатизъм в държавата ни. Редактирано от - потребител,07 на 27/9/2010 г/ 17:33:27 |
| ***трябва да сте не само неразумни и юроди, но и слепи и глухи, за да не виждате очевидното: http://www.dnes.bg/obshtestvo/2010/09/23/ u-nas-20-000-deca-uchat-isliam-3000-hrist iianstvo.99450, 3 Натиснете тук Редактирано от - sybil на 27/9/2010 г/ 21:23:44 |
| потребител, точно това се опитвам да разясня на форумците, защо съм против изучаването на религия в училище - от заплахата от ислямизация. Мястото за проповядване на религия е в храма. А тука ми пишат за Византия, че продавала индулгенции. Ало, за Българското православие иде реч, и темата е за българското училище. А темата трябва да е друга: Маскари ли са водачите на днешната българска църква, толкоз ли са тъпи или са просто продажници мазни. |
О, Неразумни юроде, поради що се срамиш да се наречеш Християнин...?? Най-паче поради факта че християнството ме убеждава че бог създал света по времето когато шумерите вече са знаели как да варят бира. |
| Драги ми Райко, Стори ми се разумен човек, затова предварително се извинявам за онова, което ще кажа сега. Ако не искаш да те нарека идиот, моля те, обясни ми как не-изучаването на християнска религия ще попречи на изучаването на исляма. Предварително благодаря. |
А тука ми пишат за Византия, че продавала индулгенции. Ало, за Българското православие иде реч, и темата е за българското училище. както казаь, всяка религиозна организация, включително българската, има срамни страници от историята си. И изредих примери за заслепените и необразованите. Между другото, когато Цариградската патриаршия продава църковни длъжности, тя ги продава и с българските земи, защото тогава тя е е църквата (и) на българите. Но това няма отношение към образованието. Образованието в България е светско.(точка) |
| На некои хорица тук съвсем не им е ясна разликата между "обучение" и "възпитание". Да се опитваш да обучаваш някого на "съчувствие, състрадание, прошка" и т.н. е почти толкова глупаво колкото да възпитаваш у някого "логика, математика, физика, TCP/IP и С++". Възпитанието, за разлика от обучението, се прави не чрез преподаване, а чрез личен пример. Като видят достойно поведение, децата първо ще започнат да уважават, а след това - да подражават. И това няма никакво отношение към религията, освен може би онова което народът ни е казал за попа: "Не ме гледай какво върша а ме слушай какво ти говоря!". |