Отиди на страница:
Откровение Варухово, можеш ли да ми кажеш като болниците при социализма били толкова добре, защо имаше Правителствена Болница в която се лекуваха Тато and &? Правителствената болница не се считаше за много добра, защото кадрите там се избираха по друг принцип и идеята беше друга, че да се лекуват от проверени хора. Впрочем всяко правителство по света си има такива специализирани заведения, поради същата причина. |
A, разбрах. И Тато се лекуваше в Правителствена с цел икономии - за да остави повече места в другите по-добри болници изградени от соц-а? Същото и за шапкариата..... Ясно... Те красножопите имаха и специални доставки на хранителни стоки по домовете - сигурно за да не ни смущават по опашките с присъствието си, да не се травмираме...     |
rossenf, малко си доплатил, затова става така. Ако беше доплатил 20% => 800$, щеше ти да им броиш всяка стинка самият ти. Майтапа настрана, ама единственият начин за борба с алчността е като й се противопостави друга алчност - равна по големина и с обратна посока. Това е положението - като във физиката....  |
Емакс, ти на кой свят живееш? Или в твоя свят с президента, министър-председателя, кабинета и председателя на НС си пазарувате от един квартален магазин и ходите при едно джипи  |
| До тук добре. А като съм в болезнено съзнание и ми напляскат набързо няколко изследвания, защото, лекарят се е "съмнявал" и след това се окаже, че сумата е достатъчно голяма... Я сметни "... е сегинка ще ти спретнем едно ЯМР..." + n-1 изследвания и " ... е, то тук се вижда ясно, че си за апендектомия" ... Честито! Спечелихте от болницата... сметката е ....! Здравната каса, 80% ... и пак нема пари... Печеливша формула няма! КапитализЪма е идея на печалбата! Контрола не трябва да е към страната на болните, а на изпълнителите. Пътищата били лоши... ми карат хората... развалят ги... виновни! Този дето ги е правил... невинен!!! Кашата е пълна! Решение няма! Пари трябват!  |
A, разбрах. И Тато се лекуваше в Правителствена с цел икономии - за да остави повече места в другите по-добри болници изградени от соц-а? Пак не си разбрал, защото да разбереш трябва повече акъл. Тато е лежал в Правителствена болница, поради страха, че някой може да го затрие, ама са идвали специалисти и от другаде. Това беше смисълът на Правителствената болница. Ама аз съм чувал изявени специалисти от другите болници, ама от Правителствената не съм чувал. |
| ха, г-н Хърсев явно още не е боледувал, защото почне ли чичо доктор да прави КСС (количествено-стойностна сметка) и после да фактурира... друга песен ще запее и друго - Не разбрах КОГА се заплаща за лечението (80% + 20% това е ясно) преди да легнеш или след а циг... пардон ромите как ще плащат, или пак ще плащаме НИЕ дето бачкаме 2-2 и 1/2 милиона, "готина идея???!" чакам да ми фактурират и въздуха |
| Трябва само да се промени схемата на плащане, та всеки разход да товари и личния джоб на потребителя, за да има той интерес да го ограничава. Да направим така: От утре (или от догодина - без значение) всички здравни услуги и всяко обучение стават изцяло платени и всеки сам си плаща. На всеки срещу платената фактура се връща не повече от 80% от даденото, но до пределната цена по сегашните клинични пътеки и разходни нормативи. (Разбира се, данък "здраве" пада с 20%, целта не е да увеличим облагането, а само да сложим ред в плащането). Заради своите 20 стотинки потребителят ще скъпи всеки похарчен лев. За да си вземе онези 80%, които държавата му осребрява, всеки ще иска и ще си стиска фактурите от доктора и даскала. Хърсев пак си е разписал глупостите. Те хората ще почнат да пестят и от здраве и ще мрат като мухи. То и сега много от хората не си купуват предписаните им лекарства, за да пестят пари. Трябва ясно да се разбере, че има две възможности, или да вървиш нагоре, като създаваш нови възможности или да падаш надолу, като затваряш всякакви възможности. Хърсев предлага второто. |
| Хамер, това което тебе те касае - живял съм и в онзи нашия някогашен свят и достатъчно добре помня какво беше. Затова не ми минават легендите на красножопите като твоя милост - колко добра била медицинската помощ в България при Бай Тошо. Ето ти един класически показател за качество на здравеопазване: детска смъртност Натиснете тук Виждаш ли къде е кривата на България? На СССР? А другите? Къде е кривата на Южна Корея след 1974г например? |
| основният въпрос е Откъде ще вземеш пари да си платиш? (та после да ти осребряват фактурата - тук пропускам многото бюрократични пречки по осребряването - и кой ще ти я осребрява - физически?) и кой ще остойностява? |
Единственият начин за борба с алчността е като й се противопостави друга алчност - равна по големина и с обратна посока. Emacs,  ! Това трябва се запише с големи букви на фасадата на НЗОК. И не само там!Редактирано от - ba_ra_ba на 27/9/2010 г/ 19:02:47 |
| Докато двата лагера се плюят на тема червени/сини прашки, се разми основната идея, която прозира зад статията на г-н Хърсев, и тя е - парите за крадене от казана са на привършване, за целта казанът трябва да се напълни от мишките, че да има баровците какво да мажат на клиентелистката филия; последното следва да се узакони. Или, по-просто казано - от едната страна са многото, дето ще д..ат чепа, а от другата - малкото, на които ще им д..ат чепа, както обикновено става. А понеже нещо не искат напоследък толкоз да го д..хат, ще сменим модела, по който да ги принудим. Надявам се никой от тук разписалите се сериозни и здравомислещи люде не си прави илюзиите, че смяната на методологията за пълнене на казана ще промени по някакъв начин status quo. |
emacs: единственият начин за борба с алчността е като й се противопостави друга алчност Алчност не е съвсем точна дума тук. Всеки на мястото на здравеопазващите ни би постъпвал по същия начин. Един здравно застрахован човек на практика разполага с бюджет за лечение равен на покритието, което осигурява застраховката. Логично е, когато някой такъв се появи на вратата ти и ти знаеш, че този човек разполага с този бюджет (още повече, че парите основно не са негови), ти да направиш всичко възможно, така че да прибереш максимална част от този бюджет. Всеки търговец би го направил, правят го и лекуващите ни. Това е толкоз просто и логично и това всъщност е закона за търсенето и предлагането в най-фундаменталното му проявление. Затова, какъвто и да е бюджета, той никога няма да е достатъчен. Ерго, ако се запази системата на плащане на дейност (а не на издръжка) и здравеопазващите ни имат (пряк) интерес да ни надуват сметките, единственият начин за противодействие са личните сметки и личните доплащания от личния джоб. |
| ЕМАКС, увърташ и се отклоняваш с елементарни хватки. Когато се говори за ЗДРАВЕТО не може да става дума за красножопи и синегъзи, предполагам, че поне това ти е станало ясно. |
ba_ra_ba: просто трябва да се направи докрай и както трябва. Повече здравноосигурителни каси... ba_ra_ba, и за какво са ти повече здравноосигурителни каси??! За да се конкурират ли? Практиката показва, че такава конкуренция на практика не се случва. Най-видна справка - САЩ - 30% административни разходи и постоянно растящи здравни разходи (за сравнение - НЗОК - 1-2%). За сметка на това, повече каси значи повече администрация и административни разходи - персонал, офиси, оборудване, одити и т.н. А уж все ревем, че ни е много администрацията... Също много важно - частните каси ще работят не за друго, а за печалба. Печалба, която също ще трябв да бъде платена от здравните вноски! И накрая, то и сега в България има бол частни здравни застрахователи (и то от години), но влиянието им е незначително. Значи не е там проблема. Редактирано от - Сирена на 28/9/2010 г/ 10:27:43 |
Mrx++ Една система е добра, когато дава все повече ВЪЗМОЖНОСТИ (става въпрос за реални, а не имагинерни) на хората. Това е мерилото за добра система, нищо друго. Тук съм ЗА - Но за съжаление, съвременните политици и икономисти използват други мерки - основно растежа на БВП. Който често е резултат от прост растеж на цените и заиграване със стъкмистиката, така че този растеж на цените да не се "покаже". Което е най-видно от цените на жилищата от последните години - въпреки, че покупателната способност силно намаляваше, всички - и политици и икономисти (се) хвалеха с това като с растеж. И не само, ами изглежда абсолютно нищо не се е променило с кризата, защото това си продължава както и преди. Има нещо много сбъркано и много гнило в съвременната икономика! |
| Авторът Хърсев всеки път изумява със своите анализи. Нямам думи!!! За съжаление подобен тип говорене по-скоро е типичен за хората, обитаващи парламента, а не банковия и икономически сектор. Анализът е лишен от всякаква логика, като набляга на вредата, нанесена от комунистическия режим. За съжаление подобни трактовки едва ли ще хванат дикиш пред младото поколение, което се интересува повече от това, какво получава в края на месеца, а не от това какво му говорят "експерти" като Хърсев. |
Когато се говори за ЗДРАВЕТО не може да става дума за красножопи и синегъзи, предполагам, че поне това ти е станало ясно. Хамер, статистиката говори друго, дано това да ти стане ясно. |