Отиди на страница:
| Ей, не ви стига Първа страница, ами и тука за здравеопазването. А кажете нещо за Платеното начално-средно образование де, не се срамувайте толко!  |
| Емакс, майтапа настрана, абсолютно си прав. И аз мисля, че моделът ни не е много лош, просто трябва да се направи докрай и както трябва. Повече здравноосигурителни каси; доплащане, за да се спре както надписването от докторите, така и ходенето без нужда при доктора, така за едната раздумка от пациентелата; и евентуално леко увеличение на вноската. И да се спре със спекулацията и счетоводните фокуси "резерв на НЗОК - фискален резерв". Щем-не щем, ние, работещите с вноските си трябва да плащаме за деца, ученици, студенти и пенсионери(това е 2/3 от населението). Ясно е, че държавата на тоя и хал тия пари ги няма. Редактирано от - ba_ra_ba на 27/9/2010 г/ 12:54:33 |
| Emacs , , Може да има и още по-добри вариации някъде в Европа. Не знам примерно как се сравнява моделът в Холандия.” Моето уважение.Не , по добри вариации не може да има.Щом приравняващ страни с 300 милиарда БВП и с 60 , чрез % отделен в здравеопазването , а и нещо повече , щом при тези със 60 това е пълнене на гушата на алчните доктори , това са невероятни вариации , по добри от тях няма да открием никъде , ама никъде по света? Даже може да се приемат за уникални и единствени? |
| Аз от здравеопазване не разбирам и акъла ми е малко та не го давам току така, ама се случи да съм живял в английско, та там здравната система се финансира чат-пат като нашата (май беше по едно време 8% здр. осигуровки). Не че и там си нямаха проблеми (чакаше се по 6 месеца за планова опреация) ама системата си бачкаше и определно не беше бездънна яма. Аз и от икономика не разбирам ама ми се чини че причината да има пари в здравеопазването в Англия беше че тия 8% бяха 0.08х2000 лири и всички бачкаха и плащаха. На това умни хора му казваха работеща икономика при това с материално производство. Чини ми се, че и при социализма, дето 20 години го борим (някои) крадейки причината да има парици в болниците пак беше тая, само дето докторите по икономика бяха кът. |
| хунвейбин, не знам дали ще те изненадам, но природните закони са едни и същи независимо от БВП. Законите на икономиката също са природни, макар да имат по-силно вероятностен характер. Не случайно някои икономисти преоткриват квантовата механика, ама това е друга тема. Алчността е също природен закон, докторите обаче са в особена позиция - всички ще умрем рано или късно. Единственият начин да се спрат кражбите от здравната каса чрез надписване и извършване на ненужни манипулации е да се доплаща с някаква горна граница. В Белгия доплащането е около 20% до около 2000 евра и след това доплащане няма. Тия числа могат да се дискутират - да се адаптират за България. Що се отнася до UK, може би там това работи... засега. НО UK e силна организирана държава доскоро командвала половината свят и доста успешно при това. |
| Много ме изненада.Аз точно това се чудех , защо паразитите са най устойчивият природен феномен. И за квантоването е абсолютно вярно . Като се разтанцуват фотоните и кварките , такива атрактори се появяват , та ентропията не само става структурно и функционално определяща , но и последните острови на комунизмът започват да и пречат , при опаразитяването на една страна? |
| В стил на проповед, съжалявам за констатацията. Тезата за “безкрайните потребности” е толкова некоректна, че чак смешна. Кое му е безкрайното – цената на пътеките по броя им, фиксирани по закон и договор. Ако има предвид, че безкрайни са потребностите в кражби, то и по неговата схема ще се краде 80% от касата, особено усърдно от този, който може мащабно да финансира фиктивни разходи по пътеки. Но върхът е това – прехвърлянето на абсолютно целия финансов риск на системата върху нещастния пациент – да си чака парите от някого си и някога си. Колкото докторите си ги дочакват в момента. Гозамбо – “В Америка частният интерес доведе нещата до колапс и се наложи реформа на здравеопазването, защото нямо по-голямо грабителство и по-нечовешка система от безконтролната частна система за здравеопазване. Няма по-голям идиот от частника, когато е монополист и когато не подлежи на контрол. Частникът убива цели народи, извършва геноциди, продава отрови, храни хората с лайна, няма никаква граница на неговата алчност и никаква морална задръжка.” По схемата на г-н Хърсев ще се оформи именно черната дупка, от която той иска да избяга – пазарният интерес на частния бизнес, за който принципно няма и не трябва да му се налагат граници, социални ангажименти, и най-малко – скрупули. А именно банкови кредити (за операции 100 хил.лева примерно, и не се плашете, че няма да издържите), заложни къщи, пенсионни фондове, адвокати по изплащане на застраховки, може и НЗОК да добавим, ако г-н Хърсев още не се е сетил или се стеснява и това да предложи. |
| “Казват, че в момента натрупаният дълг на болниците бил над 400 млн. лева, но никой не знаел колко е, защото били отделни търговски дружества, всяко си имало отделни дългове. Търговски - бошлаф. Търговците фалират, но черните дупки на комунистическо разпределение - никога.” Пък ако е по поръчка, май че туй ще да е дето трябва да ни се сведе сред теорията - че търговците фалират, и докъде са нещата на практика.  |
България е бедна, корумпирана, с нискокултурно поне половината население Не можах да се стърпя - България не е била винаги такава , дори и по времето на Бай Ганю- тя стана, по точно направиха я такава политиците от последните 20 години.  |
| hamer, не си прав. И преди 20 години повече от половината население си беше нискокултурно. И в Щатите процентът е над 50 - точно като в Бг, така че няма защо да се шокираш. В Белгия, Германия и Франция нещата са малко по-различни, там процентът на неграмотните е доста по-нисък (особено в Белгия). Това е резултат на история (не са имали 500 години турско робство), по-малък брой нискокултурни малцинства (ние имаме поне милион и половина цигани и турци, което отнесено към 7 и половина милионното население прави 20%), липса на продължително руско влияние (при нас 45 години). |
| Горски, И преди 20 години повече от половината население си беше нискокултурно. Това просто не е вярно. |
| А други "острови комунизъм" няма ли? Що не въведем принципа - "плати си услугата, после може и да ти възстановим 80% от минимално необходимите разходи" и в полицията, отбраната, държавната администрация, министерствата, парламента и президентството? Иначе отдавна ни докараха дотам, че да си плащаме изцяло прегледите в доболничната помощ, и за болничната по нещо да отделяме. И май така стимулираме безхаберието на системата. Илюзия е, че всеки сам може да контролира, дали са му поставили правилна диагноза и назначили адекватно лечение, лошото е, че грешките се откриват чак в моргата ... |
Откровение Варухово, можеш ли да ми кажеш като болниците при социализма били толкова добре, защо имаше Правителствена Болница в която се лекуваха Тато and &? Защо аджеба Политбюро не ходеше в Пазарджик да се лекува? Защо шапкарите си имаха всеки своя си болница - МВР, МНО, ...? Можеше ли всеки да иде в Правителствена, МВР, МНО? Всички животни бяха равни, ама някои бяха по-равни. |
Емакс, ми то тези болници и сега си ги има, но другите вече ги няма  Управляващите винаги се грижат за себе си, разликата между преди и сега е, че предишните управляващи се грижеха и за поданиците си, дори и от кумова срама, а сегашните и срама нямат |
| Да, болниците МВР, МНО, Правителствена ги има и сега. Трябва да се махнат. Но защо ги имаше при Тато? Защо красножопите ги направиха за себе си само? Защо хората не можеха да се лекуват в тях, освен с връзки? Нали всички болници били много добри при СОЦ-а? |
| Ами добри си бяха. Според тебе Медицинска академия, Исул, Тина Киркова, Болницата по ендокринология, Първа, втора, трета, четвърта и пета градска, Окръжна болница, Ортопедията на Урвич и после в Горна Баня, Транспортна болница, Пирогов, специализираните няколко детски болници - лоши ли бяха? И това е само в София. Във всеки окръжен град имаше голяма болница, в малките градове - също, по селата - задължително здравпункт. Диспансери, санаториуми според заболяванията... Оосвен това, в болниците на МНО и МВР можеха да се лекуват семействата на военослужащите и служителите на МВР. В Правителствена болница - също. А и до голяма степен тези болници бяха прехвалени - имал съм контакти с правителствена болница и с МВР-болница и ... да не разказвам, че близките ми бяха доизлекувани в Медицинска академия. Дори в една Турция във всяко населено място има здравпункт, наяй-малко с фелдшер. |
| нашите икономисти-мислители винаги вървят насреща на тенденциите. В цял свят, включая в САЩ тенденциите са за промяна към по-социално здравеопазване например, а наш Хърсю пише: Всекиму според потребностите" - Една система е добра, когато дава все повече ВЪЗМОЖНОСТИ (става въпрос за реални, а не имагинерни) на хората. Това е мерилото за добра система, нищо друго. И икономиката и здравеопазването и образованието трябва да дават все повече възможности за повече хора и по-добро качество. Икономиката трябва да дава повече работни места с по-голяма заплата. Здравеопазването по-достъпно здравеопазване на населението. Именно комунизма се стремеше към това. 20 години имаме точно обратната тенденция, намаляване на възможностите, за работа за добра заплата (с изключение на малцина) за добро здравеопазване и образование. Всички рИформи на мислители като аФторот водеха към стесняване на възможностите. И после се чудим защо всичко пропада. И нашите либерални икономисти продължават като мухи на мед да проповядват теории, които животът ги отхвърлят, като слепи се движат към бездната. |
емакс  В САЩ крайния резултат е подобен, макар и да има доста лоши страни системата - ако имаш застраховка, определен сума от здравните разходи се покриват от теб (deductible), до някаква сума на годишна база. Плюс, имаш плащане всеки път като ходиш на лекар (copayment). После - всичко от застраховката, без copayment-а. Примерно - моите разходи са лимитирани до 1, 000$ годишно, плюс 20$ на всяко посещение на лекар.Лошото на тая система е че застрахователите нямат стимул да следят за разходите на болниците - по-лесно е да се увеличат вноските за застраховка. Което води до извращения като това да ти вземат $4, 000 за 3-часов престой в бърза помощ - от които аз кеш платих 75$, но застрахователите все пак си го отразяват това във месечните вноски. |