Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
ГЕРБ ще цензурира референдумите и парламентарния контрол
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:149 « Предишна Страница 7 от 8 5 6 7 8 Следваща
Iezuit
28 Сеп 2010 18:11
Мнения: 17,521
От: Pitcairn
Да го направим така :

"Желаете ли система на всеобщо, безплатно за пациента здравеопазване, финансирано изцяло от общите данъци."


Няма смисъл да караме надребно. Нека да е "Желаете ли единий, светлий комунизъм"?
Brightman
28 Сеп 2010 18:11
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
Ама широк кръг от парти и други ляляля, не трябват. Само ще раводняват, просто е безмислено.

Напротив. Един важен обществен проблем за да бъде решен успешно с него трябва да бъдат ангажирани, колкото е възможно по-широк кръг субекти.
Brightman
28 Сеп 2010 18:14
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
Iezuit,
ами здравните системи в 90% от страните от ЕС и Канада са точно всеобщи, безплатни за пациента и финансирани от общите данъци, като дори в Канада няма частни здравни заведения, а частната лекарска практика е забравена. Не знам тези страни да са комунистически. Просто са цивилизовани и хуманни.
Iezuit
28 Сеп 2010 18:17
Мнения: 17,521
От: Pitcairn
Така е. А сега сметни колко са данъците за това удоволствие там (в абослютни числа), и колко процента тряба да са данъците в БГ, за да сме долу-горе на това ниво.
После извади калема пак и сметни кой преимуществено ще ползва системата, и дали ще е платил каквито и да е данъци.
За справка - Великобритания примерно... ; )
Brightman
28 Сеп 2010 18:22
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
в абослютни числа

Ами тогава трябва да смятаме и население и територия в абсолютни числа, ниво на доходи и т.н. "абсолютни" неща. За да има съпоставимост хората са измислили процентите (относителните дялове).
Iezuit
28 Сеп 2010 18:27
Мнения: 17,521
От: Pitcairn
Ами ако работим с проценти, ще стигнем и до проценти на здравеопазването - като качество - в сравнение с ЕС и Канада...
Brightman
28 Сеп 2010 18:27
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
Iezuit,
когато данъците са косвени и включени в цените на стоките и услугите, то всеки ще не ще ги плаща. Затова примерно сегашните 8% пряк данък "здравна осигуровка" се компенсира само от 2% ДДС.
-
Затова е възможно, чрез премахване на 8-те % здравна осигуровка и замяната й с увеличаване на ДДС с 2% да се получи едновременно повече пари за здравеопазване и понижаване на персоналната данъчна тежест с 6%.
Васик
28 Сеп 2010 18:27
Мнения: 14,574
От: Bulgaria
Брайтмане,
това е стара версия, което посочваш, трябва да се чете "Закон за пряко участие на гражданите в държавната власт и местното самоуправление".
Old_BG
28 Сеп 2010 18:31
Мнения: 22,342
От: Kiribati
Йезуит,
ТАМ данъците са такива, каквито им е стандарта, ТУК ще са такива какъвто ни е стандарта, недей и ти сега, един глупак вчера ме вбеси, че не можело в ЕС тока да струва 2, 5 пъти повече а тук толкова. Всеки според чергата си.Сега като плащам куп паре, щото се осигурявям на мах, а ми дърпат чергата, че пак ще трябва да доплащам....абе, нали целта е да се дръпне килимчето изпод онези, които си правят каквото си искат с парите ни, а да им оставим само да изпълняват това което НИЕ сме решили. Не да ми се правят на мислещи за тези дето били ги избрали. Като са ги избрали да не би да са им поръчали- въведете допълнително заплащане, а?
Със здраве, че излизам.
Brightman
28 Сеп 2010 18:37
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
Васик,
благодаря. Натиснете тук
В новия закон нещата са по-изчистени, но принципно същите - трябват 500 000 подписа за да не бъдат оставени нещата на преценката на Народното събрание.
Iezuit
28 Сеп 2010 18:37
Мнения: 17,521
От: Pitcairn
Абе не се заяждам, просто съм реалист. Няма начин да плащаме в пъти по-малко вноски като абсолютна парична стойност и да искаме същото ниво на здравеопазване... Поне според мен.
Всеобщо безплатно здравеопазване за сегашното дередже на държавата е утопия.
kaily
28 Сеп 2010 18:45
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Брайтмане, нали ще се прави референдум и народът ще решава. Не ентелектуалци по кръгли маси, тях ги видяхме докъде ни докараха.
Бъди сигурен, че в момента , в който се започне подписка, така или иначе всички политически сили ще почнат да се изказват по тоя въпрос.
Идеята е не да правим кръгли маси и дебати, а един най-обикновен референдум.
За целта трябват хора, които да висят и да събират подписи, не лидери на политически сили, които досега както виждаш ни един не е пожелал реално ни референдум, ни връщане на старата система.
Пита се народа. И се заобикалят говедата политици.

____________________________________
НИЕ СМЕ СУВЕРЕНЪТ, а не държавата. Държавата е набор от институции, предназначени да служат на суверена. ПРАВЕТЕ РАЗЛИКА, МОЛЯ!
kaily
28 Сеп 2010 18:50
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Йезуите, сега като не е всеобщо здравеопазването, какво е точно?
В смисъл кои са изобщо лишени от здравеопазване и мрат по улиците като мухи?
И освен това въпросът не е да провеждаме философски дискусии.
Въпросът е може ли да се предизвика такъв референдум и изходът от него да бъде задължителен за управляващите.
Ако може, нека го направим. Пък Бойко е велик, ще намери начин да го направи или ще си иде. Щото това вече няма никой да го изтърпи да показва законите и конституцията.

____________________________________
НИЕ СМЕ СУВЕРЕНЪТ, а не държавата. Държавата е набор от институции, предназначени да служат на суверена. ПРАВЕТЕ РАЗЛИКА, МОЛЯ!
Brightman
28 Сеп 2010 18:51
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
Iezuit,
ами ето една статистика на съпоставима и като абсолютни числа за територия, население и БВП страна - Куба.
-
Куба, чиято здравна система е "Семашко" има 76 хил. лекари, 34 хил. специалисти в страните от Третия свят, т.е. повече лекари зад граница, отколкото Световната здравна организация.
-
Бедната Куба е на 62-ро място в света по БВП с 110, 800 млд.$ и отделя 7.5% от него за здравеопазване, а България е на 70-то с 92, 540 млд.$ и отделя сега 7.4%.
Натиснете тук
-
Едната е с развита здравна мрежа и продължителност на живота 77.27 години, в другата 30% са извън системата на здравеопазване, продължава да закрива болници и средната продължителност на живота е 72.83 години.
-
Куба има 6.45 детска смъртност, България 21.31 .
Yantar
28 Сеп 2010 18:52
Мнения: 5,304
От: Bulgaria
безплатни за пациента и финансирани от общите данъци, като дори в Канада няма частни здравни заведения, а частната лекарска практика е забравена.
Безплатно няма - затова напомних по-рано, че освен здравеопазването, трябва да върнем и образованието, и производството от татово време, за да има какво да го финансира. В Канада частната лекарска практика не е забранена - всъщност повечето болници са частни. Системата им на финансиране е това което създава впечатлението, че всичко е безплатно - защото държавата плаща 99% от разходите на болниците. А сметката за това удоволствие е над $100 млрд. на година. Е - к'ъв Семашко, к'ъв Беверидж ти се привижда на нашата черга? За стандарти да не говорим.
*
А за референдум по такива въпроси - само като гледам как половината народ гласува за Тиквата, една трета за БСП... , а останалите за турчеещите се на оня с лабораторията и седем-цифрени хонорари, само си представям как ще гласуват когато трябва да се решават сериозни проблеми.
*
Хареса ми идеята на Змея - всяко решение на върхушката надминаващо оставащия мандат да има одобрение на парламента с поне 2/3 или 3/4 мнозинство.
Brightman
28 Сеп 2010 18:56
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
kaily,
да се организира подписка и референдум, не е като да си стоим пред компютъра и да си пишем. Това е огромен обем работа. Толкова огромен, че чак ти е бедна фантазията. За да е успешно събирането на подписите и да има желаният полезен резултат от референдума, то трябва да ангажираш цялото общество, чрез всички негови субекти. Няма място за егоизъм и сръдни. Обществените въпроси, трябва да се решават, чрез ангажиране на цялото общество.
rossenf
28 Сеп 2010 19:00
Мнения: 1,956
От: USA
Референдума в кърпа ни е вързан ако включим и въпроса "Трябва ли да осигури Боко по две гимнастички и една безлимитна кредитна карта на калпак?"
Brightman
28 Сеп 2010 19:02
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
Yantar,
достатъчно ясно е казано - "безплатно за пациентите, изцяло финансирано от общите данъци".
-
А че икономиката трябва да се развива - спор няма. Но това е друга тема. Едно по едно.
Brightman
28 Сеп 2010 19:09
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
rossenf,
що ме караш да повтарям, че в 90% от страните на Европейският съюз, от който сме част, здравните системи осигуряват всеобщо, безплатно за пациента здравеопазване, финансирано от общите данъци. Здравната система в България е лошо изключение, а не добро правило.
Iezuit
28 Сеп 2010 19:13
Мнения: 17,521
От: Pitcairn
Има още една тънкост - въпреки безплатното здравно осигуряване в ЕС, препоръчително е да имаш и частна здравна застраховка, която хич не е евтина. Пита се защо голяма част от хората, които могат да си го позволят, го правят?
Добави мнение   Мнения:149 « Предишна Страница 7 от 8 5 6 7 8 Следваща