Ми еволюирай си на воля, аз нямам намерение да оставям нацията да загива по еволюционен път, когато всички останали общества залагат на възпитанието, а не на лутането по метода на пробите и грешките. По еволюционен път след 3-400 години и ако оцелеем? Добре че не си държавник...или си? ____________________________________ НИЕ СМЕ СУВЕРЕНЪТ, а не държавата. Държавата е набор от институции, предназначени да служат на суверена. ПРАВЕТЕ РАЗЛИКА, МОЛЯ! |
Ами добре, действай в името на нацията в твоето семейство. Само не се меси в семействата на другите хора, става ли? Не, не съм. Спокойно. |
Сократе, цитирах ти най-общото определение на агностицизма. Естествено, че има нюанси, но аз примерно в тази класификация се припознавам в по-голяма или по-малка степен в 6 от 7-те типа, което не говори особено добре за класификацията. Ти, предполагам, споделяш вижданията на т.нар. Agnostic theism. Така ли е? * Но да се върнем на въпроса за знанието и вярата. Третият вариант, естествено, е да не знаеш и да не вярваш. |
Браво kaili, Развей знамето на революцията и напред да на правим хората щастливи. А който не желае да бъде щастлив ще бъде арестуван и съден, защото е спирачка за прогреса. Само така. Дерзай! |
Само да погледна жив ли е още Акушерът...или с дружни усилия сте го вкарали в лоното на Т.Н. атеисти (както казва един друг форумец за верующите ) Ааа, мърда още...Ей жилав човек ще излезе Уж интелигент - пък то, да му се не надява човек ...Ама вие давайте, не се отказвайте... Лъжата, която прилича на истина, не е по- добра от истината, която прилича на лъжа - <Кабус Наме> |
Амилкар, за последното - Бедата е, че тук не можем да дискутираме. Страстите се разпалват до немай къде. В случая - също. Аз лично не вярвам някой тук да се кланя на един брадат дядо, седнал върху облак. Това е пределен наивизъм. Ако седнем да обсъдим всеки един въпрос трезво, без пристрастия, много бързо ще открием, че в повечето случаи можем да стигнем до консенсус. Дори например по такъв взривоопасен въпрос като комунизма. Защото по мое скромно мнение всеки роден до 1960 година у нас е доживотно "заразен" с комунизъм - казвам го без каквато и да било положителна или отрицателна оценка. |
СОКРАТ-МАЙ, ВСЯКО нормално Семейство е "заразено" с Комунизъм- защото тъкмо това, което е в Семейството, е Комунизъм/ът/: сиреч, "От всекиго- според възможностите му! На всекиго, според потребностите му!" Идеята на Комунизъма е "Семейство в национален мащаб"! |
Параграфе, Не се засягай, бе човек. Точно затова подчертах нарочно, че използвам думата в чисто неутрален смисъл. |
Е Сократе, това се получава обикновено когато спорят повече от двама души. Един вярва в брадатия дядо, друг - не; един вярва, но е против религията, друг защитава религията, но е против църквата, трети е против определена църква и т.н. Привидно са в единен фронт, но навлезе ли се в детайли, може и да се окаже, че са по-далече един от друг отколкото от противниците... И в другия лагер естествено е същото. За мен атеизма е също толкова нелогичен колкото и вярата, но кажеш ли че не вярваш автоматично те нарочват за атеист... |
Идеята на Комунизъма е "Семейство в национален мащаб"! Не си прав Пара.. Идеята е в "Световен мащаб"! Така са го заповядали Христос и Баща Му! А не разни псевдо-учЕни като Маркс, Вл.Улянов, или Сталин.. |
Amilcar, дарлин, под светкавици разбирай разни странни неща които след петдесeт хиляди години се оказва че не са чак толкова странни и си намират сложно но естествено обяснение. Пример: защо с течение на времето чифтите чорапи които влизат в пералнята ми излизат само по единнични? Къде отиват липсващите чорапи след като се озоват в пералнята, и защо не изчезват по двойки, а само по един от всеки чифт? Еми след петдесет хиляди години ще знаем защо. Редактирано от - AVG на 29/9/2010 г/ 17:01:34 |
Амилкар, С теб общо взето изчерпахме темата. Сериозната ми тревога е там, че се опасявам от наближаването на една нова Мрачна епоха. Мнозина ще ми възразят, че това е невъзможно, че науката, че напредъкът, че културата... А аз напълно мога да си представя едно ново средновековие, комбинирано с всички задължителни елементи на научно-техническия прогрес. Казах наскоро и пак ще повторя: масовата култура насажда невъобразими суеверия. Стефани Майер е само един от бледите примери. Може да изглежда смешно, но жена ми - педагогически съветник в гимназия - си имаше много сериозни проблеми със спонтанно възникнали вампирски секти. Само за едно се молеше - като се хапят (а се хапеха) поне да не посягат към шията. А науката остава някъде високо из облаците - недосегаема за обикновения човек. Навремето поне имаше добра научно-популярна литература. (И сега има, но почти изключително само скъпи и лъскави издания. И писани най-вече от енциклопедични, а не от популяризаторски позиции.) Редактирано от - Сократ-май на 29/9/2010 г/ 17:01:23 |
Сериозната ми тревога е там, че се опасявам от наближаването на една нова Мрачна епоха. Мнозина ще ми възразят, че това е невъзможно, че науката, че напредъкът, че културата... А аз напълно мога да си представя едно ново средновековие, комбинирано с всички задължителни елементи на научно-техническия прогрес. Сократе, Ама това вече отдавна е предвидено, описано и дори разиграно в научната фантастика. Dune, Hyperion, Fading Suns..... |
AVG, поставяш неправилини въпроси. Въпрос, който да те опрели като вярващ или не обикновено започва с "вярваш ли, че", а не с "защо". |
Ако на мюсулманският фанатизъм се появи "равен по сила и противоположен като посока" християнски такъв, тъмните векове може и да се понатрупат с оглед понатрупаните налични ОМП. А въвеждането в светски училища на строго религиозни предмети е доста пряк път към подобни вариации |
Не само, че не трябва да се допусне задължителното изучаване на религия в училищата, но даже трябва да се направи обратното - да се забрани изучаването на религия от непълнолетни. Никакви СИП, ЗИП, църковни или не знам какви си ислямски училища за непълнолетни. Нека децата порастнат и сами да си изберат каквото искат в религиозен аспект. |
Amilcar, начинът (ми) на мислене не е идентичност, че да се търсят определения за него и от там за себе си. 90% от нещата които се знаят са вярване така или инъче - никой астроном не е правил кристалографски анализ на ДНК че да разбере спираловидно ли е аджеба или не. Нито пък някой биохимик е гледал спътниците на Юпитер, че да разбере аджеба дали земята се върти около слънцето или не. Просто парадигмата си е такава и се приема основно на вяра. Индиректно, естествено, тази вяра е и оправдана, дотолкова доколкото лекарствата бачкат, а по сателитната телевизия дават там квото дават. Така че въпросът не е в задаването на въпроси, а в неумножаването на същностите отвъд необходимото, когато трябва да се дават обяснения за разни неща (Окам). Освен това вече има неща като интелигентност и, да кажем, мета-интелигентност, които са свързани с изучаването или неизучаването на разни явления. Една котка, например, никога не би разпознала себе си в огледало, и оттам да разбере съществуването на огледала камо ли да ги изучава; това е липса на интелигентност, в човешкия смисъл. По същия начин спокойно може да има феномени които ние не изучаваме, защото ни липсва мета-интелигентност, и в редките случай когато някой попадне на огледало да си казва "а, господ!" (друга котка, много странна), и никой никога да не разбира за неща като електромагнитни вълни и отразяването им. Та, всичко това не е научно (защото в науката има независим наблюдател/експериментатор, а в примера ми с интелигентноста и мета-интелигентноста няма как да има), но е в съгласие с принципа на Окам. Редактирано от - AVG на 29/9/2010 г/ 19:01:27 |
Сократе, в далечната 1952 в нашето семейство се купи на старо един радиоапарат Сименс и се слушаше ВВС. По късно, когато Сталин умря, баба ми се смееше: "Шо ке праеме, ако умре и третото слънце, ке останеме на тъмно!"Защото имаше комунистическа песничка: "Три слънца в небето греят - Сталин, Тито, Димитров". Така че, внимавай с обобщенията. |