Отиди на страница:
Сакън, буквата на закона. Що не се разходиш например из Шотландия, където "clearances" въобще не са история, а жив спомен? Канада масово е заселвана от прогонени шотландски селяни - Нова Каледония откъде иде? Икономическите процеси винаги протичат с разместване на пластове. Колективизацията в селското стопанство в България при социализма какво е? И тогава на някои не им е харесвало и доста хора напуснаха селото и се преместиха в града. Куфарчетата ги остави, говорили сме много пъти - освен тях имаше и реституции, приватизации - все трансформации на капитали. Така или иначе 20 годишният капитализъм губи сравнението с 20 год. социализъм. Е, ако сравняваме нашенския социализъм със Западна Европа!? нито че щеше да допусне пладнешкия грабеж и унищожението на индустрията при второто правителство на СДС Защо пропускаш източването на предприятията и голямата инфлация, завършила с финансов фалит? Сигурно не нарочно. |
| А сериозно - да ви прави впечатление терминологичното разминаване при определяне на държателя на капитала? За западняците говорим като за капиталисти, за нашенските /дори маринчо си се признава/ - за чорбаджии. Просто логично усещаме разликата между вече формираните икономически и финансови субекти и манталитетно живеещите все още в ХIХ век селяндури с компютри, пари и потури. Редактирано от - генек на 10/10/2010 г/ 15:47:44 |
този път неправилно си прочел написаното от Манрико. Митев, не се хващай за дреболии. Той и правилно, и неправилно да ме прочете, все същото ще си дудне - същи бай Пешо  _______________________ Покажи неуважение към георги първанов (гоцэ), пиши името му с малка буква! Блогът на Манрико |
| Вевче, ма и някой от тези, дето станаха чорбаджии от нашата барака, ли е тук във форума? _______________________ Покажи неуважение към георги първанов (гоцэ), пиши името му с малка буква! Блогът на Манрико |
| А, за самозадоволяването ли.... Да, имаше го - най-накрая, както и телетата за Родопа още от по-рано, някой спомена Странджа-Сакар, имаше такива работи. То най-накрая с Указ 56 нали и инженерите и докторите подкараха таксита, да изкарат някой лев. Ама това са частни случаи, общата картина си беше старата. |
| Не си спомням от кого чух тази песничка. Беше през 60те - късните. We'll turn the Buckingham Palace into a public lavatory. We'll make our princess Margaret do a striptease on the street. Free cigarettes for all the students, when the Red Revolution comes. Free beer for all the students, when the Red revolution comes! Малко пара да изпуснете! |
| Мчи аз не съм чорбаджия А иначе, през '91, когато напуснах бараката, май имаше вече някаква ограничена връзка, поне колкото за поща - битнет ли беше, що ли? От другата секция го правеха това, аз не съм се занимавал, та не помня добре. _______________________ Покажи неуважение към георги първанов (гоцэ), пиши името му с малка буква! Блогът на Манрико |
| Хамел, това състезание /Така или иначе 20 годишният капитализъм губи сравнението с 20 год. социализъм. Ама не бил капитализъмът какъвто трябвало да бъде. Ми хубу, и социализъмът не беше какъвто трябваше да бъде, ама пак бие с лекота./ капитализЪма го изгуби още на 14 Дек 1989 година. Ако тогава бяха постъпили с вас така, както вие постъпихте с "чорбаджиите и изедниците" на 9.9.44, сега всичко щеше да е коренно различно! А какво се случи в последните 20 години - ония, които не успяха да построят СОЦА, се заеха да строят Капитализъм. Ми няма как да стане хубав този капитализъм. И няма как да стане хубава Демокрацията! Със стари к. нов барда не се прави! |
| Бай Сократе, нещо пообъркваш: - Благинките (има още бол неизредени) не водят непременно към стремеж да ги ликвидираш сам. Тук е пцето заметено под чергата, пардон - пропагандата... ++++++++++++ Рекохте, джазот изпусталял тъдева. Как не, след като беше упадъчно западно влияние... Добре, че се сетиха по някое време, как той бил утехата на бедните и на черните... - Апропо, на мен ми беше неприятен, та и до сега. И не ми пука от това. Учкомът постави в плика ми: - "Поклонник на упадъчната западна музика". Сетне направих групата, та чак майката на Дамата от интервютотук, пя с "До, ре, ми, фа" откраднатата моя песен - тази стана и песен на годината... Нека влачат, насита нямаха и нямат!... Сега преиграват... колко "зле" били, какви ужаси биле. Ужас - нали? Знам много работи, но каква полза? От такива "знаещи" - досущ пърдящи в асансьор на път към мазето, човек да го е срам да има куркащи черва. ...Един го изключиха тогава, но беше след Чешките събития. И не, че беше против нещо си, а защото се натягаше и просто комсомолската аристокрация не го разбра и не го искаше. Както се казва: - "Той не знаеше, че кокалите са малко и дори, че вече са раздадени."... Споровете са смешни - както винаги, тук. Тръгнало кучето да гони опашката си. Или с други думи: - Ако ли някои имат някаква вина за нещо си, то това са самите "потърпевши". За да има робовладелци, трябва да има готови да бъдат роби. А то сега? - Обърнал се Алия - все в тия! Та и по-лошо иде... От лявата, та хоп - в дясната ръка на Бащиците. А те стискат яко за гушлетата... Нека сега да има хленч, сълзи и сополи и да се превъзнася туй-онуй. Направо си е по класиката: - След дъжд - качулка! Искахте - имате го - хак ви е. Ура другаре! Светлото бъдеще, по-точно, псевдо капитализъма, е пак - далеч, далеч зад хоризонта. Все се случва, като става винаги в негърски бантустан: - Пуснали банани - юруш. - "Отворили" границите - юруш. - Поредният "бащица" - юруш...  - Издрънкало някакво гевезе нещо си - юруш!... Та чак и "революциите" и режимите подхванати, "лявото" и "дясното" - не са повече от дъФка за прасета. А това, че са двете страни, двете ръце на едно и също нещо - на Мракът, никой не вижда! А зад него? - Там се хилят и потриват ръце Лихварите и свитата им. |
Постепенно стана ясно, че социалистическата планова икономика е неконкурентоспособна, но вместо плавно въвеждане на пазарна икономика, другарЕтЕ от ръководството на БКП решиха, че по този начин могат да дадат икономическа власт в ръцете на "неподходящи" хора, които впоследствие да ги изместят и от политическата. Круела, в това твърдение има и нещо вярно и нещо невярно.Затова и разиграха познатия ни вече сценарий. 1. Истина е, че от екстензивна икономика трябваше да се премине в интензивна икономика. забележи, че подобен преход се направи и в капиталистическите страни, Маргарет Татчър във Велкобритания и Рейгън в САЩ и др. И у нас Тодор Живков беше започнал някои промени. 2. Не е вярно, че върхушката на БКП е бързала за да завземе икономическата власт. Тези, които бързаха бяха Луканов и СДС- те искаха колкото се може по-бързо да видят капитализма. Аз и друг път съм казвал, че заблудите играят голяма роля в историята. Затова те искаха да се разруши всичко построено от социализма, като си въобразяваха, че одма ще цъфне щастливото капиталистическо настояще. Там бяха икономистите от кръглата маса - всички ги помним кои бяха, тогава се появи докладът Ът и Ран. Средният ешелон на БКП - директори, кметове, началници на службите, който имаше връзките и информацията се възползваха, обаче, от положението. Ако разчепкаш всички олигарси ще забележиш, че те всички са от този ешелон - и Гергов е бил ветеринарен лекар и директор на свине комплекс, и другия Гергов някакъв неизвестен началник, и Манджуков някакъв неизвестен търговец на оръжия, и Божков не го бяхме чували, и на Валентин Златев баща му е бил само кмет и т.н. От висшия ешелон почти няма представители - нито Кубадински стана олигарх, нито Григор Стоичков, нито някой друг от членовете на Политбюро. Да не говорим тези, които се създадоха откъм СДС-то, Славчо Христов, Бъки, оня Русев дето се подвизава в Лондон, Мичковски, Шулева и мн. др., а и тези създадени от НДСВ. Така, че вашите конспиративни теории, съвсем не съвпадат с реалните процеси, които настъпиха. |
| Интервюто-добре, ама това ужаса на онзи строй, да не помним колко страшно беше тогава направо уби доброто впечатление, което имах от дамата... Пак добре че не опита да се изкара репресирана. И това е интересно- как живееха родителите ни и отчасти ние. Е как живя Вили, Бог да го прости? Като част от интелектуалния елит на нацията, ползвайки всички благинки, полагащи му се. Напълно заслужено в неговия случай обаче... |
| Много хубав бил социализЪма!?! Защо, другари, като беше толкова хубаво при нас, нито един западноевропеец не Е/И мигрира/те тази дума не зная с И или с Е се пише/ при нас? На всичко отгоре те нямаха граничари, които да ги спират! |
| Хе, хе, хе... Абе да ви кажа, лично за мен, опитите на някой млади колеги да изкарат социализма (и най-вече късните му години, които повечето помним) за "ужасни" е дори по-комичен от опита на някой по-стари колеги да опишат същият период в "цветя и рози"... само с това уточнение, че вторите имат извинението на възрастта и носталгията, водеща понякога до ъ... изкривяване на спомените, докато за първите глупостта не се брои за извинение! ПП. От гореописаното уравнение трябва да изпуснем откровените манипулатори и от двете групи. Тях, както казваше баба ми, "Огън да ги гори, че мътят главите на хората!"  |
| Марксе, Хайде да не започваме с доклада Ран-Ът. Давала съм линкове към него, може да се намери в Интернет и в него няма нито една от практиките, приложени от Луканов и Ко. И преди исках някой да ми посочи пасажи от доклада за доказателство. Този доклад беше нещо, с което организаторите на прехода да си измият ръцете, като го цитират само като заглавие, но не и конкретно. И да, който имаше информацията се възползва от положението: примерно преди правителството на Д. Попов да вдигне цените, стопанските ръководители със банкови заеми изкупуваха цялата продукция на предприятията, които ръководеха. Да не говорим за класическите примери на източване и довеждане до фалит, един от които е прословутата БГА Балкан. Вярно, не всички деца на висшата партийна номенклатура станаха олигарси. Някои станаха политици. |
А какво се случи в последните 20 години - ония, които не успяха да построят СОЦА, се заеха да строят Капитализъм. Ми няма как да стане хубав този капитализъм. И няма как да стане хубава Демокрацията! Със стари к. нов барда не се прави! Е па кои сте тези вие, дето сте от новия бардак. Нали и такива се пръкнаха - ето ви го Бъки, оня Славчо Христов, дето е бил един прост оператор в телевизията, Шулевца, ... е какво ви е по-хубавото от другите. Все ове говна. Що те не построиха така хубавият капитализъм. Върви да видиш на "Златни пясъци" Славчо Христов какъв капитализъм е построил - същински феодализъм. Много сте ми смешни като разправяте, че имало някои други дето щели да построят много хубав капитализъм, ама не сме случили на тях. Нали докараха за Софийска вода и митниците и от Англия да ни строят капитализма, и ЕРП дадоха на чужди капиталисти, и БТК и големите заводи и почти всички банки. Дай да се разберем големите български капиталисти са само в търговията и застраховането и строителството. Всичко друго са чужденци. Почти всички големи заводи и банки се управляват от чужденци, а от там трябва да идват парите. Да е цъфнало нещо? Хайде стига с тези смехории. |
| Mrx++, и ти си бил много добър ученик в идеологическите курсове на Др. Лильов! Значи помниш каква беше БГ 50-те и каква я "оставихте 80-те! А помниш ли какви бяха Франция, Белгия, Австрия и т. н. през 50 те и какви станаха през 80-те! А би ли сравнил развитието на Западна Германия с това на ГДР? Или на Южна Корея и Северна Корея! От тези сравнения можем да си извадим най-добри изводи колко добър е социализЪма като обществен строй! |
Вярно, не всички деца на висшата партийна номенклатура станаха олигарси. Някои станаха политици. Между политици и олигарси има много голяма разлика. Всеки може да стане политик. Ама олигарх е нещо друго. ей го и пожарникарят Боко стана политик. Докладът на Ран и Ът даваше зелен път на строителството на капитализма и най-важното насочваше нашата икономика към области, от които тя не можа да извлече нищо съществено - туризъм, информационни технологии и др., с което се загърбиха тези производства, които дотогава даваха национален продукт. А какво се правеше се правеше от тези, които имаха информация - но те бяха от средният ешелон, както писах по-горе. Няма мен и теб да извикат за да те направят търговец на оръжие например, ще се възползва този, който е бил в бизнеса. между другото аз имах роднина, който съвсем не беше член на БКП, но го разпределиха като икономист в търговията с въглища. Той си направи фирма след 1989г. и доста забогатя. Който е близко до даден такъв бизнес, той успя да се вреди. |