Отиди на страница:
| Списаревски с неговите 3 свалени самолета е някъде след първите хиляда въздушни асове на ВСВ. Ето първите 10: 1 Erich "Bubi" Hartmann Germany 352 (top ace of all time) 2 Gerhard Barkhorn Germany 301 3 Gü nther Rall Germany 275 4 Otto Kittel Germany 267 5 Walter "Nowi" Nowotny Germany 258 6 Wilhelm Batz Germany 237 7 Erich Rudorffer Germany 222 (12 Me-262) 8 Heinz Bä r Germany 220 (16 Me-262) 9 Hermann Graf Germany 212 10 Heinrich Ehrler Germany 208 (8 Me-262) Има и отличие "ас за един ден" за свалени 5 или повече самолета за един ден. Списаревски дори не е такъв. |
Джимо -  , а това вярно ли е или само така ми се струва, че паметникът, дето е на кадрото, е прясно препикан? |
| Ve, сайтът на американското посолство достатъчно добър източник на информация ли е? "Америка и България почитат американските пилоти, убити през Втората световна война" Погледни тук: Натиснете тук |
| И какво като Списаревски не е такъв или онакъв ас? Той да не е бил олимпийски състезател, че да му отчитаме резултатите по някаква статистика? Списаревски е български герой, когото ние почитаме заради неговото офицерско достойнство и саможертвата му за България. |
| А и на кого според теб е паметникът, освен на американските летци? Кои други американци са загинали по време на военна служба в България през Втората световна? |
| Ето ти и цитат от речта на Маса Уорлик при откриването на срамния паметник: "Thank you for joining us to dedicate this monument to the brave airmen who lost their lives in the skies over Bulgaria in World War II." |
| popangelov, уважаемий, натиснах там, където ти предлагаш и не видях, че става дума за летците. Моля, да ми кажеш кой точно текст от прессъобщението т екара да мислиш, че паметника е за летците. На паметника пише: "На всички американци СУЖИЛИ в България...." А в прессъобщението се казва: "...ЗАГИНАЛИ..." Не знам, аз наситина не разбирам откъде идва тази увереност, че този паметник е за летците пускали гадости над София. |
| Абе, Ve, докато попитам и ти вече имаш въпроси. Ти как си с английския? Според теб какво значи заглавието на информацията, публикувана на сайта на американското посолство: America, Bulgaria Honor U.S. Pilots Killed in WWII? |
| Уорлик е глупак. И показва как едно тъпънарско изпълнение може да провали усилията на много хора. Паметникът е на всички американци служили в България през Втората световна. Само на тях. Пилотите, за които става дума НЕ са били на служба в България. |
| Ve, паметникът е на пилотите. Те са служили на територията на България през втората световна война. Въздушното ни пространство е неизменна част от територията ни. Паметникът е издигнат на загиналите. Именно американските пилоти са загинали на наша територия. Не ми е известно други американски военни да са загивали у нас през Втората световна. Ако на теб ти е известно, кажи. Редактирано от - popangelov на 13/10/2010 г/ 14:44:59 |
| popangelov, понеже си добре с английския, прочети и текста, а не заглавието! Освен това ти предпочиташ Уорлик да ти свидетелства на какво е паметника паметник. А аз се уверих с очите си! Твоя воля. |
| И тези, които бомбиха Сърбия и прелетяха над България, тях да ги броим ли, че са служили в България или Сърбия. |
| Ве, ти си се уверил с очите си какво пише на паметника. На паметника на Съветската армия в момента не пише нищо. Ти как познаваш, че е на Съветската армия? И след като посланникът открива паметник пред американското посолство(а разрешителното от общината е издадено дори за територията на американското посолство), защо смяташ, че знаеш по-добре от американския посланик на кого е паметника? |
| Ве, усещаш ли се, как вадиш вода от девет дерета, за да докажеш нещо, което е недоказуемо? Американските пилоти, които са се били и загинали в небето над Франция служилили са във Франция, или не? |
| Американци на служба в България е имало не само военни. Имало е дипломати - през част от войната, вкл. и след 09.09.1944 - и шпиони. |
| Служиш в гарнизон. Водиш се на служба във военна част. Въздушни военни части в България САЩ не са имали. Летци на служба в България - няма! Летци, на служба някъде другаде, са изпълнявали мисия над България. Уорлик пуска въдици, които ще свършат някаква работа, защото ще има хора, които ще налапат. Уорлик ще си отиде, а пементикът с текстът на него ще остане. Ей затова слушам Уорлик и не бързам да му вярвам, защото те знаят какво правят. |
| За съжаление равнището на разговора е твърде ниско, някои колеги явно недовиждат постовете, реагират само на никове. (Олдмад, не друг, аз пренесох миналата седмица тук мухата за Пърл Харбър, която прочетох в друг бълг. форум.) Страстите наистина прегоряха, праведното възмущение прекипя, тука беше мястото и за малко рефлексия, каквато липсва. Уместно е да припомним например, че най-голямо раздразнение предизвикваше Уорлик с медийните си изяви против "руските" проекти, против които по-рано беше се обявил и авторът на тази колонка. Той в частност много се безпокоеше за чистотата на Черно море. Но миналата седмица, тайно от всички "столични" медии, учен от Ин-та по океанология каза по научному това, което аз като очевидец говоря от 5-6 година насам - че сега (от 90-те години насам) Черно море, поне около Варна, освен около заустванията на отпадни води, е много по-чисто, отколкото го помня от 70-те години. Но че Уорлик не може да е "инструктирал" Боко против "руските" планове ми се струва несъмнено, и го доказах преди повече от седмица тук в темата на Д. Денков. Да вземем само "ГМО" - правилната в случая (от гл. т. на истината по въпроса) намеса на Уорлик беше оставена без грам внимание от Боко под натиска на лобистите и тълпата. Обама си има много слабости, за които предупредих преди повече от две години, когато както си спомняме, ние отначало агитирахме за Хилари. Всички видяхме, че и писаното от мене преди срещата на Боко с Ердоган беше 100% правилно. Боко е напълно безпомощен. Най-важното тук според мене е да се открои за пореден път безпомощността на сините - и тук те миналата седмица бяха заставени да прегърнат една кауза пердута. (Не говоря за тия от тях с по-гъвкавите гръбнаци.) За българина Америка (като изключим хипи-попкултурата) най-вече е богатство, което му се размахва пред очите, но нищо не му се дава, и наглост. Уорлик работи усилено да затвърди последното. От това Америка няма никаква полза. България не е страстно антиамериканска като Гърция - с пет години гражданска война с американска намеса, стотици хиляди убити и бежанци. Аз се опитвам да покажа, че Америка е и страна на солидарността, справедливостта, и въпреки Чомски - и на народната демокрация (несъвършена, както е несъвършен суверенът). У нас няма американски паметници, би било добре да има. В първата ни дискусия за американския паметник стана дума за американците, на които е редно да има паметник за заслугите им към България - журналиста Дж. Макгахан, дипломата Ю. Скайлер, филантропа А. Карнеги, президента У. Уилсън, четника А. Сониксен... От общочовешка гл.т. може да има и паметник на А. Линкълн, Ф.Д. Рузвелт и Дж.Ф. Кенеди (на Клинтън не предлагам, да не приличаме на Косово, макар че си заслужава - също за заслуги пред България). Времето за такива паметници беше в началото на 90-те години всички шофьори на таксита в България носеха американското знаме на огледалцата. Това щяха да са популярни паметници. Уилсън, Карнеги - общочовешки герои: президент интелектуалец (президент на Харвард) правдотърсач напук на европейските лисици, индустриалец богаташ (тогавашният Бил Гейтс), раздал цялото си богатство за университети, културни домове и мирни инициативи, защото за децата му нямало нищо по-лошо от това да наследят богатство и власт, които не са спечелили сами. Няма смислен паралел между сегашния паметник и тоя на съветската армия в София. Последният е издигнат в друго време, когато мнозинството от българите не са били против - живял съм в 70-те и 80-те години. В ново време той, като братската могила, мавзолея, Альоша, варненския пантеон и руския паметник на Турна тепе е вече история, културно наследство. Разрушаването на мавзолея беше варварство като разрушаването на будите в Афганистан. Това беше модерна сграда, от големи наши архитекти и художници, в тон със световните тенденции на времето (абе прилича на Рокефелер сентър в Ню Йорк), вписана в околната среда - площадът беше създаден за нея, и досега мястото й зее, и военният ритуал беше познат и близък на децата и туристите - сегашният пред президенството е слаб ерзац. Имаше няколко предложения за ново предназначение на мавзолея - за мене най-доброто беше хранилище на бойните знамена на бълг. войска, пред което да си останеше ритуалът - както си е в армията през знамето на полка. |