Отиди на страница:
Колко много нови терапевтични техники за самохипноза - на автономни регионалЦИАНЦИ, - абстрактни глобалЦИАНЦИ, - историци профанЦИАНЦИ, които затъпкват утъпкани пътеки, а имат претенции да прокарват духовни магистрали. Затова теми, които трябва да предизвикват дискусии между СЪНАРОДНИЦИ, се превръщат в ГРОТЕСКА на объркани безродници и чуждородници. ---- Моето уважение към Личностите, които намират сили да обясняват диференциални уравнения на хора, които още не са поне наизустили таблицата за умножение. |
Иначе коментарът на Динаин: "А не може ли да се срещне например в историята на всички новоосвободили се балкански държави спрямо местното мюсулманско население, както и в по-нови времена, вече известни като "възродителен процес"???" е верен.  |
| Статията на Петрински е изключително слаба, в която не са оповестени никакви тайни, а е напълнена само с едностранчива злоба, може би за да взриви форума. Да, в Османската империя са били избивани арменци, след неуспешните опити за независимост, първо през 1895/6 от Хамидийските дружини. Последвало най-тъжното за арменците. През 1915 година е взето решение за депортирането на арменците. Стотици хиляди са загинали, от нечовешко отношение откъм страна на войниците, на атакуващите банди, от глад, жажда и болести. И това наистина е геноцид. Преди това арменските чети също са нападали мюсюлманското население и местните османските власти/войници и са избили хиляди, което провокира радикалното решение. Но това не е извинение за извършените зверства срещу тях, като повечето пострадали са беззащитни или отчаяни цивилни, цял един народ. Имало е жестокост и срещу българите, и срещу гърците и хиляди загиват () (особено в Понтус/дн. Черноморска Турция). За жалост в резултат на етническото прочистване сега в Турция живеят толкова малко християни. А преди това гръцката армия навлиза навътре в Мала Азия, в опит да разшири владенията си отвъд определените на Гърция територии и да притисне турците до Анкара. След тежка битка гръцката армия е разгромена при Сакаря (ок. 150 км на изток от Истанбул) и другите сражения в близост. При изтеглянето си гърците опустошават турски села и градове поред. Хиляди цивилни турци са избити, изнасилени, села и градове опожарени. И гръцкото цивилно население масово напуска в страх от отмъщение от страна на турците. В следствие двете страни решават насилствен обмен на населението и така Турция и Гърция се хомогенизират, а размянат става на верска основа. Межде другото, мюсюлманското население (от 40% през 19.век) на Крит също е прокудено поетапно и след погроми над тях. |
| Ако беше така, българите щяха да поискат от султана просто да им назначи владици, каквито им харесват и тогава от десетилетни църковни борби изобщо не би имало нужда. Що ли султанът се съобразява с Вселенския патриарх, само да си създава грижи най-вероятно. И Славейков и компания като същи протестанти взели че отишли при ...султана да искат берати за владици, а Цариградската патриаршия приветствала опитите да си назначим митрополити и архиепископи. Що ли пък ние обикновените историчари сме учили, че премахването на Охридската архиепископия и Печката патриаршия били в полза на Цариград и всичките диоцези минали към патриаршията. Нещо са ни заблуждавали сигурно. Наистина никъде в канона не е казано, че всеки народ трябва да си има църква, ама що ли всички православни народи си имат, повече или по-малко самостоятелни. И що ли гърците се настървяват точно срещу нас? Сигурно напълно случайно им е хрумнало да направят църквата на Гърция автокефална, и неподчинена на Цариград, макар в средните векове в Гърция да няма никаква архиепископия! Славейков май е бил по-прав, все пак. |
Бонго, отвътре ли ти идва, или нарочно ги приказваш такива. Само не ми казвай че не правиш разлика между македонизма като национално самосъзнание и македонстването като "българско" политиканстване! Македонизмът като национално самосъзнание е наложен от комунистите на Тито. П. Коледаров, в Името Македония в историческата география, красноречиво показва , че до 18ти век името „Македония" не бил свързано с територията на античната Македония. То навлиза от западноевропейската картография чрез гръцките училища през XVIII— XIX в., когато „Македония" и "македонец" стават регионални по своята същност термини. които сърби (и по-малко гърци) започват активно да използват за борба срещу българщината през последната четвърт на 19ти век. Та македонизмът като регионален идентитет възниква през 19ти век, а през 20ти този регионален идентитет е превърнат в национален от Коминтерна и Тито. |
Ако беше така, българите щяха да поискат от султана просто да им назначи владици, каквито им харесват и тогава от десетилетни църковни борби изобщо не би имало нужда. Що ли султанът се съобразява с Вселенския патриарх, само да си създава грижи най-вероятно. Не е така. Султанът може да не се съобразява с патриарха, но с Русия се е съобразявал. През 19ти в. няма как султанът да назначи еднолично владици. Може да ги заточи или утрепе, но не и да ги назначи. Русия се е считала за покровител на православните. Апропо, и Русия се обявява срещу решаването на въпроса чрез Екзархията. Той наистина е неканоничен. |
Що ли пък ние обикновените историчари сме учили, че премахването на Охридската архиепископия и Печката патриаршия били в полза на Цариград и всичките диоцези минали към патриаршията. Нещо са ни заблуждавали сигурно. Нещо не сме се разбрали. Това напълно правилно сте го учили.Именно затова възстановяването на Охридската архиепископия би било удар срещу патриаршията, а не както Фичо казва "фенерска пропаганда". |
Откъде изрови тази древноелинска рецепта? Някакъв източник , дето може да му се вярва? Не си търси белята - ей сега чичо ще докаже не само за горните съставки, ами ще добави и смачкани дървеници и негасена вар примерно...  |
Моето уважение към Личностите, които намират сили да обясняват диференциални уравнения на хора, които още не са поне наизустили таблицата за умножение. И какво беше сега това, папагалщина или мамагалщина. Бягай си да спамиш у поезията, там "копи-пейста по природа по ти се удава  |
| Да дойдем на България...На всички е известно че е имало Османска тирания и срещу българите в продължение на векове, но не винаги и единствено е имало жестокост. Особено през 19. век българската нация се развива много динамично. Стига се до Априлското въстание, въстанниците нападат османските власти, но също и мирни мюсюлмани, (според преданието в съседните турски села, в Клисура са напълнени и изгорени в джамията). Отмъщението е жестоко. В Батак, в Стара Загора и др. хиляди са избити. След 1 година почва войната. След навлизането на руската армия стотици хиляди мюсюлмани бягат на юг. Мюсюлманското население на Централна Северна България е до голяма степен изкоренено. Около 1/3 от над 700 хил. мюсюлмани са или избити или загинали в трагични поход на юг. Стотици, хиляди трупове на бежанци се редят край пътищата на юг от Плевен и Ловеч. А край Харманли са избити хиляди бежанци от руската армия. Най-свирепи са казаците откъм руската страна и черкизи и башибозуци откъм османска. Хиляди евреи също бягат на юг от зверствата на руската армия. В новата българска държава има няколко етапа на изселване на мюсюлманско население. Това не става с голям мерак от страна на изселващите се. Има големи жестокости и по време Балканската война. Много българи са избити, хиляди българи са прогонени от родните си места в Тракия и Мала Азия. Хиляди мюсюлмани са избити или прогонени от Родопите. Последната точка е изглежда Възродителният процес и последвалото масово изселване от 1970-те и 1984/1989. Стотици турци/помаци бяха убити, хиляди принудително изселени в името на една безумица. Виновните никога не са подобаващо наказани. И в Турция е имало съдилища за военно престъпление и стотици са осъдени на смърт или затвор за издевателства над арменците, но основните виновници не са наказани и трагедията на арменския народ няма как да бъде компенсирана. |
| И аз си спомням за Възродителния процес и срамната Голяма екскурзия. За униженията, за плячкосване на имуществто...За това как бяхме "натоварени" на претъпкания влак от Шумен, като не ни бяха разрешили 1 дамаджана с вода в адския августов ден, понеже не успяхме да я вземем на веднъж и да се качим на влака, но после излезе някоя позната на дядо която се смили над нас. И така драги форумци, историята е пълна със зверства. Кирливи ризи имат всички на Балканите. Турция, Гърция, Сърбия, България. И понеже аз бях принуден да напусна родната си страна и дом, се разделих с най-близки и приятели разбирам мн.добре какво може би са усещали тези милиони бежанци. Все пак на мен ми се е разминало леко, като сравним с други много-по ужасяващи човешки съдби. Връщам се често в родния край, и усещам че част от мене е останала там до края на живота ми. И осъждам всякакъв национализъм, премълчаване и изопачаване на историческите истини от която и да било страна. Защото това е отричане на човешката трагедия, на нещастната съдба да си роден там, където си осъден на тази съдба само защото си друг по рождение, по вяра или народност, които не избираш. За това Петрински не казва никакви тайни, той едностранчиво разказва някакви неща, от които явно не разбира нищо. |
| ок, но в църквата нещата не стават нито бързо, нито лесно. А и ние не сме имали велик везир, който съчувства на нашата кауза, за разлика от сърбите. И въпреки усилията на Мехмед Соколович през 16 век, Цариград все пак успява да премахне Сръбската патриаршия през 18 век, до 1879 когато тя е отново автокефална, а патриаршията е възстановена едва през 1920 - и това без схизма и всеправославни скандали. Затова постижението на Славейков и компания е наистина сериозно. |
| Йежи, трудно бихме могли да говорим за дружба между двамата в духа на общоприетата етика, ако не съпоставяме вкуса на смачкани дървеници с вкуса на не най-доброто уиски по Манхатъня. - p.s. Извинявайте се разводняването, но просто сериозно не мога се съсредоточа в една толкова актуална тема с едно толкова провокиращо заглавие. Хисториан, специално за теб, сигурна съм, че ще усетиш подтекста  DEUTSCH FÜ R TÜ RKEN Редактирано от - svetulka на 05/11/2010 г/ 20:41:59 |
| . | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Rogatia |
| защо сега обиждаш човеко? за него си е родина точно като за нас. не забравяй, че е преглътнал и обидите на границата. а и у турция е разбрал истинската разлика между милиционер и джандар |
| хистериан, благочестиви иди дойди, ама канонични? прежалил си некои полови атрибути в името на правата вера? айде не на нас тия |
| Е па аз се поправих, Теди и Роги да вникват в приложението на тубата. Приятелството си е приятелство, ама с ФЕТА и с голи приказки не може да се замени |
| . | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Rogatia |
