Отиди на страница:
Охридската българска архиепископия беше създадена от ромейския василевс след завладяването му на югозападна България (Борис I в 9 в. само "отдели Кутнмичевица от Котокий`) в 11 в. и премахната от османския султан по съвет на фенерския патриарх в 18 в. в зората на бълг. възраждане. Именно, защото е премахната от султана, той, а не патриаршията може да я възстанови. И патриаршията копче не може да му каже. Както Вселенската патриаршия днес копче не мое да каже на БЮРМ, ако решат да я възстановят. Ама те не искат - по очевидни причини. |
| Рогатия, на тебе няма да ти отговоря, изброил си толкова народи, дори и тези които не са виждали турци. Не съм адвокат нито на турците, нито на османлиите, но би ми било интересно да ми покажеш мислите или чувствата на "поробените" народи от страна на руснаците, англичаните или испанците, за сравнение дали има добри или лоши империи. Vance, не е толкова лека вината покрай възродителния процес. Лично знам от познати за убиване на цивилни в Момчилградско, Сливенско, Шуменско, и разбира се не мога да знам за всички. Познавам изпратени в Белене...А за изселването...Това не беше доброволно, в началото хиляди бяха изпратени насила, с ултиматум за 24-48 часа. Останалите се юрнаха от страх. Ти би ли оставил доброволно къща, имот, стари майка, баща или син в казарма доброволно и тръгнал към неизвестното? Плячкосването беше тотално, и някои от останали турци също плячкосваха оставеното от комшиите. Алчни българи обикаляха турски села за да изкупят на безценица мебели, ценности, животни, някои притискаха за огромни подкупи за приготвяне не документи. Мародери продаваха едно малко ремарке за автомобил на цената на автомобил и т.н. На майка ми бяха отказани 2 хляба и 3 кутии бисквити от магазинерка, защото не беше могла да представи зеления си паспорт... и това са лични преживявания. И тогава ние имахме и състрадателни приятели българи, които не можеха да повярват, защо става всичко това. И аз не знам защо, ако не от чиста злоба??? Все пак ние бяхме мирни и работливи граждани. За преживения страх и ужасите около възродителния процес дори не искам и да си спомням. |
За Крит не съм чувал да е имало погроми над мюсюлманите, които впрочем са били пренебрежимо малко, но съм чувал за критски бандити вилнеещи из Македония. Пък и всички сме чели Зорбас Защо ти е Зорбас. Започни с Павлос Мелас , големият "македонски " герой на гърците. Той и дружината му са критяни, въоръжени с пари , събрани от Йон Драгумис и владиката Каравангелис. Убиват двама мои родственици. |
| Интересно! А Търновската патриаршия тогава от кой е "премахната"? За каноничното й учредяване знаем, че е имало събор, но който писмено е представено съгласието на патриарсите в Ерусалим, Антиохия и Александрия. За "премахването" й не знаем подобно нещо. Знаем, че Баязид "премахва" предстоятеля й и до там. Или греша? |
| Dr.Lev, няма смисъл да даваш бисери на свинете. Проблемът на модерните български "националисти" е, че не знаят почти нищо за историята и културата на съседните страни, които са най-често обект на техните нападки. Те и за българската знаят само от "избрани произведения". Повечето от същите "националисти" ронеха сълзи-бисери за разпада на Сърбославия - да им се чуди човек. |
За "премахването" й не знаем подобно нещо. Знаем, че Баязид "премахва" предстоятеля й и до там. Или греша? Не грешиш. Натиснете тук "Когато българите искат да възстановят своята самостоятелна църква през втората половина на ХIХ век, ключовият каноничен аргумент на техния интелектуален водач Гаврил Кръстевич е именно, че Българската екзархия не е новоизмислена църква, а възобновява и продължава Охридската архиепископия. Затова, ако Фенер счита за канонично нищожен султанския ферман за учредяване на Българската църква, тогава е канонично нищожен и ферманът от 1767 г., а следователно Охридската архиепископия не е унищожена, а само овдовяла и следва да й се избере нов глава. Охридският аргумент на Кръстевич е необорим. За съжаление българските делегати на църковно-народния събор в Цариград не довеждат докрай тази логика и избират за седалище на своя църковен предстоятел не Охрид, а Цариград. Този неканоничен избор е важна причина за последвалата българска схизма. Той е късогледо политическо решение, което неслучайно в крайна сметка завършва с провал." Редактирано от - бонго-бонго на 05/11/2010 г/ 23:40:59 |
| Е, Бонго, не виждам смисъл да обяснявам на всички другата версия за историческите събития, но искам да кажа на някои разумни българи (не и на твърдоглавите, разбира се), които са погрешно осведомени за някои неща, че истината не е тази, на която искат да вярват. Пък моята съвест е чиста откъм национална гледна точка. Не изпитвам никаква омраза към българите, нито чувство на потиснатост, малоценност или величие. По-скоро се радвам да видя българи, ако са дружелюбно настроени. Също така и отричам неверните турските пропаганди за арменските събития, които отслабват и в самата Турция. Но не вярвам на преувеличенията и обявяването на едностранните възгледи. Както в България, така и в Турция е пълно с хора, с които не би желал да дискутираш такива болезнени реалности. |
да стане съвсем по доброкомшуларски моабета 
Бонго се опитва да внуши, че ако не бил Берлинския конгрес щяло да има масакре тука. Че що не се е случило през 1912-13 година или пък дори след 1908 година? Масовите изселвания на мюсюлманите твърде често са били свързани с нежеланието им да живеят в гяурска държава и най-вече с този меланхолен ориенталски фатализъм (такава е волята на Аллах) присъщ на турците. Бонго знае много добре, че всякакви териториални промени на Балканите , вкл. тези след Балканските войни стават със съгласието на Великите сили. Затова Сърбия не получава Албания, затова е линията Мидие-Енос, затова границата между първоначалните сюзници и Османската империя след първата балканска война се определя в Лондон, затова има карнегиева комисия да разследва войната и т.н. и т.н. Изколването на мохамеданите, в която и да е балканска страна би надигнало вълна от възмущение срещу съюзниците, които се опитват да се представят като цивилизованата страна в конфликта. |
На всички е известно че е имало Османска тирания и срещу българите в продължение на векове, но не винаги и единствено е имало жестокост. Е, те това и[срещу българите често се пропуска. Мнозина не си дават сметка , че империята е била доста тиранична и спрямо самите мохамедани. |
| Докторе, за някои неща право казваш, за други не-така аз мисля.Все пак съм бил 30 годишен 89 година, та помня. Ето нещо от съвременик за годините около Освобождението. По свойствената на ренегатите черта, помаците са по-разпалени мохамеданци и от турците. Туркините не употребяват толкова страдание да се прикрият от погледа на българин, колкото помакините. Помакините даже клякат гърбом към срещнатият, и навеждат глава към земята. Мъжете им пък не знаят по-голяма обида от колкото да ги нарекат българин. По-разумните скриват и сдържат възмущението си, но притворството им излазя много явно по измененото им лице, както и другите турци, те мъчно могат да забравят миналото си господство и да се помирят със сегашното си, според тях, унизено положение. И ето защо продават и отиват в Азия. Емиграцията тук заема доста сериозни размери: нито мирния, сносен живот, който им е обезпечен, нито отстъпчивостта на правителството към техните просби или домогвания, която стига до галба и слабост дори, няма да задържи това стремление. Уверяват, че периодическото изселване на помаците се причинява от подбуждането на първенците им; те с парите, получени от проданта на имотите им, могат да си устроят пак един охолен живот зад границата. Но сиромасите помаци са осъдени на най-нещастно окаянство щом напуснат родното си пепелище. Това същото става и с турците в другите места в княжеството. Окото им е все към Азия, въпреки грижите на правителството да ги прикове към земята на бащите им и дедите им. Г. Гастон Дешан, който не преди много е пътувал из Гърция, с тъга разправя как намерил тесалийските полета запустели, поради купното изселение на турците. Но за тях не е мило отечеството, дето се не развява зеленото пророково знаме, като господствующе над всички други. Турците нямат нашата любов към земята, дълбоката привързаност към родните кръгозори. За тях отечеството не е едно материално, осезателно нещо: то състои собствено в религиозната общност, в сбора на правоверните, в съзерцанието на минарето, отдето ходжата високо призовава исляма на молба към аллаха, и в спокойното и лениво съществувание на сметка на потта на гяурите. — Съседството им с гяурите само при такова условие е търпимо за тях. |
| пп - май не правиш разлика между Охридска архиепископия и Търновска патриаршия! Или в бързината да отговориш с твой или чужд трактат пропускаш да прочетеш това, на което отговоряш? |
Е, Black Swans,  поръчаме ли и една шопска и нарежем ли малко Смядовска, съвсем приятен ще стане мухабета  |
| . | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Rogatia |
| Бонго, "късогледо политическо решение, което неслучайно в крайна сметка завършва с провал" - в какво се изразява провалът? |