Дами и господа, . Ако има някакъв смисъл в подобни дискусии, за мен той е единствено в това да бъдат осъдени безусловно всички зверства над цивилно население, независимо от това дали те са иницирани / планирани / провеждани от "наши" или "чужди". . Като грък, аз осъждам всички подобни безобразия, за които са били виновни правителства и/или отделни управляващи на Кралство Гърция през миналия век. (Гърция е официално република от 1975 г.). . Същото очаквам да направят и форумните колеги от други етноси. В нашата обща история през 20-я век няма държави ангели. Но ние всички трябва да се противим на възможността да бъдат повторени престъпленията от това не особено далечно минало! Особено е важно да се обединим в тази посока тези, които са вече граждани на обединена Европа! |
С какво Конуре, с определението за геноцид ли? То май по света само в Турция не го знаят. Как ще влезе Турция в ЕС с такива пропуски в образованието не е ясно. Нашето дередже е на такъв хал по други причини. Само да вмъкна , че когато ти върви икономиката и си въобразиш, че вече си ангелче вече си тръгнал в грешната посока. Щото така не можеш да реагираш на изискванията на времето. |
konure друг отговор и не очаквах. Сьжалявам драги но просто показа че като човек не си способен на диалог. грьцката армия беше 4 години в Смирна. Ако искаше можеше да направи колкото си иска кланета. По горе ти писах че мюсюлманите в Тракия до ден днешен си живеят и размножават. Ако искахме можеше отдавна да ги изритаме. Не че има значения просто да стане ясно на всички, че няма смисьл от воденето на смислен диалог. |
Мисля си, че нещата в историята; било подправените нейни части, било фалшифицираните (та и до наши дни) или измислените - никога не случилите се - създавани с "Копи + Пейст", подлежат трудно на анализ. Като цяло - те са субективни и служат, почти без изключение, на всякакви и различни апетити. Така е и с представяне и обсъждане, както тук, на отделни детайли от глобалните събития. В изминалите столетия, дори - десетилетия, обществената памет търпи сериозни промени. Достойнството на това и други подобни заигравания с миналото е, че "публиката" не трябва да забравя случилото се. Особено, ако извършителите и най-вече тъмните сили зад кулисите, са все още презентни в настоящето. Браво на Петрински заради този им опус! Но в същност каква е целта на всичко случило се до днес в обзоримата епоха от няколко стотингодини до днес? Какъв и къде е конфликта и кой има полза от него? Кои сме ние и каква е позицията ни спрямо него - ако въобще можем да я определим и локализираме? Това са нужните ни отговори за просъществуване и по-нататък. Целта на империите е да превърне населението в границите си, а и не само - заради разширението си, в хомогенна, еднородна, лесно за управляване аморфна маса! Империята поглъща разнородната "храна" - различни народи, етноси и раси и ги "дефакира" във вид на хомогенен материал зад себе си! Някой империи са успели, повечето частично или не са, преди да се разпаднат, поради тази причина. Но конфликтът не е в аморфността, защото империята е следствие, а не - причина. Конфликтът е в сблъсъка на интереса (какъвто и да е той - религиозен, икономически и пр. и пр.) на определена група хора, с националната идея на дадени общност, държава. Той е Борбата за власт, използване, колонизиране, изсмукване на всякакви възможни ресурси за собственото благо - превръщане на погълнатото в ... |
конуре ти да не искаш да развием стокхолмски синдром да обичаме враговете си твоя макарти оспорва в книгата си броя на българите в батак не били към 5000 а около 1300 души толкова пишело в османските регистри ако бе османист щеше да знае че турците са вписвали в регистрите само главите на семейства и при селото на баба ми е така само мъже са вписани и тук таме по някоя жена вдовица да ви имам учените да ви имам османистите жалка работа |
Време е Петрински да напише подобна статия и за Б-я за да има справедливост. И по тоя начин символично и той да вдигне палци за Панайотис. |
Мисля, че някои материали, които се пускат СЕГА са писани заради форумите.За преброяване на дивите зайци. |
В съвременния свят все повече се налага морален релативизъм що се отнася до оценка на исторически събития. "Турците клали, ама и българите клали. Така че все едно". В последните 20 години се появиха много туркофилни "учени" от американски университети дето разписаха сума ти книги за страднията на турския народ от българи, гърци и руснаци, както и за огромния принос на османската империя за световната цивилизация. Тези книги се харчат на Запад, защото материята е непонятна. И естествено се харчат в азиатския Изток, защото точно това искат да чуят там (много от тези американски "учени" получиха почетни титли от турски университети). А произведенията им се цитират в научни среди и в Уикипедията. * Не искам да обръщам внимание на динята - но неговите бръщолевици не са само плод на извратените му разбирания. Наистина има тиражирани твърдения, че българите масово ибивали турци след Освобождението и през Балканската война, че взредили джамии с динамит по нощите (това за придаден драматизъм все едно че е нещо нередно - джамиите всъщност бяха демонтирани през деня). Историческите факти от Карнегиевата комисия и чужди дипломати са естествено премълчавани. * Ще знаете, че Т. Живков май беше прав за смяната на имената. Щеше да ни спести глупави спорове за очевадни неща, да елиминира заробващата турка партия и далаверите й. И да просвети едни ограничени хора дето още се дупят в джамии и си режат оная работа. Нали Митхад паша беше казал, че в България няма турци - а били само потурчени българи... той ли лъже, или? |
Време е Петрински да напише подобна статия и за Б-я за да има справедливост. И по тоя начин символично и той да вдигне палци за Панайотис. toly, не знам какво и дали ще пише още г-н Петрински. . Но знам със сигурност, че това не ще бъде причина за да променя своето становище: да осъдим заедно злините на нашето общо минало, за да опазим заедно добрините на нашето общо бъдеще! |
Кonur, логично е защо освободителните действията на гърци, сърби, българи, арменци и др. подтискани народи не се наричат кланета.Защото такива няма.Има съпротива /често пъти отчаяна/ срещу геноцида на османската държавна политика и отпор срещу изтреблението на народи с не турско самосъзнание в империята.Тази османска политика е продължение и на младотурското управление.Не си ли са запитал :Как така народи които нямат етнически нищо общо по между си , действат по еднакъв начин, независимо едни от други, когато става въпрос за отношението им към турците?Надявам се не смяташ че това е подмолна световна конспирация срещу мирните мюсюлмани в империята?Не се ли запитваш че ако /според теб/ има единомислие и единодействие то е продиктувано от един единствен виновник действащ еднотипно срещу всички нетурски народи?И какво е било това еднотипно действие което според теб е предизвиквало народите да се бунтуват? Искам ясно уточнение срещу какво и кого са национал освободителните движения , като се почне от гърците и се стигне до кюрдите? |
Кur-on, пак го удря на тема комунизъм! Стига с тия евтини номера, комунизми, червени байраци, дрън-дрън .... Разправяй се на тази тема с дядо ми! Дай нещо по статията, коментирай фактологията, цитатите...... |
Ефендилер, колкото и да виете като кьопеци на месечина няма как да скриете нелицеприятните за вас факти. В този ред на мисли, може би е време да преосмислите ролята на Ататюрк в съвременната турска история, да му демонтирате тихомълком паметниците и да си измиете ръцете с него. Точно както направиха германците с Хитлер и руснаците със Сталин. Като извършите този историчерски coup de etat, можете с необременена съвест да се обърнете към изконните си ценности - Шариата, Корана и Шей-юл-исляма. В ЕС разбира се няма да ви се зарадват, ама то и сега само ви усмихват с два и половина зъба от куртоазия |
toly, недейте писа без да знаете, прочетете Маккарти, сега е излязла книгата на български език слава богу, което беше невъзможно по соца.Става въпрос за принудителното депортиране на арменците от източните райони на Турция(вследствие на което са загубили живота си около 1 000 000 арменци, от нападения на кюрди за отмъщение, от болести и глад) по време на Първата световна война, понеже организирали въстания и някои минали към руската страна и арменските чети извършили масови убийства, някои от които по особено жесток начин над мирното турско население, тези неща защо не ви ги казват?Броят на избитите турци е около 600 000.Къде има тука системна политика на унищожаване на арменците и защо са чакали турците пет века, за да ги "унищожат", ако са имали такова намерение?Винаги си задавайте въпроса "защо аджаба", вместо да вярвате на пропагандата. |
Петрински писа миналата седмица статия по темата за Гърция. В нашата история също има кирливи ризи за които не се пише. Ще е уместно да спретне един материял. Разбираемо е и Турция като най-голяма държава в региона да е извършила и най-мащабните престъпления. Не е логично да се прави , че не се е случвало , ако има претенции за европеизъм. |
Възродителният процес и принудителното изселване, по-може да се нарече "геноцид", защото беше системна политика на българската държава за унищожаване на турския етнос в България. |
Да вдигна и аз палче на Панайотис И да се присъединя към Толи, че и нашите кирливи ризи трябва да се изнесат. Това ще е истинския шамар за такива, като конур - не сме безгрешни (не, че някой го е твърдял), признаваме позора си - признайте и вие вашия. Той горкия курчо хич и не е разбрал написаното от Панайотис, ама палец вдига. И все на комунизъм го избива, все едно е от АОНСУ. А дали пък не? |
конуре тези 600000 турци с черешовите топчета ли сме ги избили да ви имам армията дето има оръдия круп и пушки манлехер а се оставя да я надвият голтаци въоръжени с кремъклийки и дървени топчета дай данни в кои нахии в кои селища е станало това щото карпат говори за хиляди жертви на възродителния процес са убити с газ гризу турци за заразени със спин деца |