Отиди на страница:
Макар още да не са напълно ясни границите на града, вече е ясно, че обитателите на Търновград вероятно наближават 25 000. Как по-точно е ясно, защото на мен не ми е много ясно? Начи Царевц+Трапезица+Света Гора + всичките му "технитарски", фрушки, мрушки, еврейски и асеневски махали по три да ги умножим и в пет етажни сгради да са живеели по едно котило на стая, пак няма как да се получи и половината от тази цифра. Импозантната, величествена и имперска архитектура на първото царство (империя) е недостижима за второто. По ред причини. Къде са в Търново църквите на Преслав, Плиска, Охрид и св.Ахил? |
| Еее, Blackie, немой сега вака - би трябвало отдавна да ти е "ясно", че сред основните източници на информация и заключения на Петрински са думите "вероятно" и "изглежда" + синоними  А инак, за начало можем да попитаме и дали сравнително кратичкият спрямо цялата статия последен абзац въобще оправдава гръмкото заглавие, ама нейсе... |
 Както почва дебатЯ , скоро ще се очертае , да четем право на отговор и на НП Постоянният Представител на РТурция в ООН . След като и все още , тук трева не никне , мисля да има защо ...   Редактирано от - beagle на 24/11/2010 г/ 21:18:55 |
| "Ясно е, че само многолюдна държава е можела да се справи с огромното строителство в средновековна България, пред което бледнеят всякакви китайски стени." Спирам да чета каквото и да било от този автор. Липсва му елементарно чувство за мярка. |
Удоволствие е да виждаш, как тоя интересно пишещ автор, с всяка своя публикация извиква изприщване у целата ***] форумна компания.  Редактирано от - sybil на 24/11/2010 г/ 23:33:25 |
Макар още да не са напълно ясни границите на града, вече е ясно, че обитателите на Търновград вероятно наближават 25 000. В същото време морските Цариград и Солун имат между 30 и 40 хил. жители (М. Шнайдер, 1949; О. Тафрали, 1913). В пълния си блясък "Царствуващият град Търнов" е смайвал пътешествениците също толкова, колкото и великолепният имперски Велики Преслав. Превземането и унищожаването на Търновград през 1393 г. спира развитието на града, когато той вече е световен град, равен на Цариград - по население, по значение, по архитектурен изглед. Ако "същото време" означава периода на Латинската империя - това е възможно. В края на 13ти век Константинопол, обаче, населението на Константинопол се движи между 70 и 80 хиляди, вследствие на енергичните мерки на Палеолозите, които привличат преселници от други части на империята (вкл. Пелопонес - това за Фичо), както и миграцията на население от Мала Азия. Няма да коментирам как Китайската стена бледнеела пред Търново, но през 14 век балканските градове отдавна вече не са "световни градове". Само един поглед към демографската история на Париж по времето на "Стогодишната война" и "Черната смърт" сочи население между 200 и 250 000 души. |
| Блеки, Сигурно е имало и големи квартали от дървени къщи със сламени покриви, от които не е останала следа. И друг път съм призовавал д-р Петрински да публикува списък на градовете и крепостите, чиито имена са известни. Тези имена да станат популярни у нас. например да има карти на България с тях, разлепени по спирките на градския транспорт, по гарите и училищата. По шосетата ще има кафяви табели с картинки като на запад, "Средновековен град Хоталич", "Средновековна крепост Венчан". И в градовете ще има табели - "Средновековна крепост Кастрици, Средновековна крепост Галата, Средновековна крепост Мъглиж (Мюхлюз)". Надписът на ковача Звено много ме изкефи (може да е Дзвено, Sвено?). "Длъбна" - чук. За съжаление никъде на нета няма такива надписи, няма дори графитите от Равна. Тия средновековни надписи със светско съдържание са голямо национално богатство. Наскоро колегите от Уикимапия нанесоха ('полигонираха') много от крепостите, описани на сайта Bulgarian Castles. Много от тях са от 12-14 в. В някои части на България, например Провадийско и Шуменско (Стохълмието), крепостите често са буквално по на 2-3 км една от друга. А и двата големи укрепени града в района, Овеч и този на Шуменското плато, наглед не отстъпват много на Търновград по величие. По разбираеми краеведски причини се опитвам да намеря всички крепости по пътя Варна - Търновград, и западният участък, от Мисионис (на прохода Боаза/Гърлото в Преславска пл. югозападно от Търговище) до Търновград, още ми се губи, освен една-две крепости в Сланика/Тузлука. |
| Бонго, Да, от 12 в. западът взе надмощие над изтока, което се вижда и от превземането на Цариград от венецианците, а не на Равена от ромеите, както при Юстиниан Велики. Градовете, готическите катедрали, провансалската трубадурска поезия, университетите в Болоня и другаде. Изтокът вече не е водещ, но при повече късмет можеше да остане просто догонващ, както и сега, а не да се сгромоляса хептен. |
| Китайската стена - това, което сега се показва сега на туристите, е бутафория. Пирамидите на маите в Чичен-Ица са построени в 20 в. от една безформена купчина камъни. От друга страна, на съвр. бълг. държава страшно й липсва елементарно чувство за урбанизъм, да не говорим - амбиция за архитектурно величие. Софиоцентризмът явно е една от причините. Невзрачен, безформен градец, в 1878 г. с 40% от населението на Свищов - къде да се мери с Търновград. |
Търновград през 1393 г. .... вече е световен град, равен на Цариград - по население, по значение, по архитектурен изглед. Да допълня чичо. Интересно ще е, когато към следващата статия за средновековния Търновград има повече приложени линкове, исторически карти или повече илюстрации. Иначе темата за Търновград ми допада.  Редактирано от - потребител,07 на 25/11/2010 г/ 01:49:56 |
| Добре, само дето тия последните изречения намирисват малко на един излишен национализъм.....Някак си не мога да ги преглътна! На гол тумбак чифте пищови! |
| Ха , началото на 12 -дванадесети век в Камбоджа е построен Ангкор Ват !! Вижте го !! Ако имате представа няма да имате самочувствие !! Наздраве !! България в Велика - ама със друго !! |
| Скоро четох в интернет от български автор статия за най-често намираните като брой артефакти от Българското средновековие, и по-точно от Х век, и ми е много гневно, че не запомних къде го четох. Та в нея авторът, журналист или археолог, нямам понятие, съобщаваше, че тези артефакти са надписи на...тоалетни. НАДПИСИ на ТОАЛЕТНИ в Х век!!! Тази информация ми даде възможност за поне 2 важни извода: 1 Че по това време е съществувала висока култура на битовото живеене в България, докато в Европа е било различно и честите чумни епидемии там са ярко следствие на това различие. 2. Че щом има надписи, значи има кой да ги ЧЕТЕ! Доколкото си спомням самият автор отбелазваше, че по това време грамотността на населението /можещо да чете, вероятно не и да пише?/ е била към 70%.!!! Нека пак припомня - става дума за Х век! Ако някой може да ми посочи къде да намеря статията, ще му бъда благодарна. Много. |
Софиоцентризмът явно е една от причините. Невзрачен, безформен градец, в 1878 г. с 40% от населението на Свищов - къде да се мери с Търновград. Фичо, Търновград не е могъл да бъде столица на една модерна държава, заради тесните улички и баирите, особено за 19 век. Той е можел да бъде столица само на 2-рото царство точно поради същата причина, заради укрепленията. И сега, като окръжен град той има огромни проблеми с паркиране, улично движение. То София е на поле, че вече се задръсти. София-центризмът се разрастна през последните 20 години. Университетите в Благоевград, Пловдив, Шумен, Плевен и Варна, Стара Загора бяха открити именно поради тази причина, да не става скупчване на млади хора в София, които намираха начин да останат там. При сегашната политика да има елитни университети, които ще са софийските, наново се развихря софио-центризмът. Инак за североизточна България съществува Варно-центризъм. Сега център става този град, в който има работа. Навремето навсякъде имаше работа и стремежът беше към столицата или големите градове поради построяването на големи предприятия около тях. Обаче това е световна тенденция. |
| chopova е права донякъде. За Търновград, обаче се пише за 12-14 век. При Иван Александър, а и по-рано Търново е претендирало да бъде 3-тия Рим, тъй като Константинопол е западнал следствие на ударите на латинците. До 10 век, центърът на света (тогава Европа) са били Балканите - столицата на Империята Константинопол и разбира се Преслав и Търново са му съперничели в това. Германската империя е била измислена от папата и франкските, а по-късно германските монарси. Едва след 12-ти век Западът започва да се съвзема и възражда. |