Отиди на страница:
| Селското стопанство в България беше съсипано от прекупвачите (т.е. пазарната икономика), които копуват продукцията на много ниски цени, а я продават на високи. До сега капитализма беше спасяван единствено от ниските цени на хранителните продукти, от сега нататък какво ще следва не е ясно. |
Неверни Тома. Когато ставаха описаните от теб работи, едни хора скачаха по площадите! Или си забравил?  |
| Съвършено вярно, Рогатий. Не само подскачаха, но и щурмуваха парламенти. А в това време - сигурно не знаеш - едни други хора вършеха други работи. Например да внасят и да изнасят зърно (включително и от държавния резерв). Да организират едни момчета с бухалки, които днес вече са солидни бизнесмени, но държат други момчета с бухалки. И ако някой реши да организира кооперация за директна продажба в София, няма да е добре за здравето му. И много други работи правеха някои хора, докато заблудените скачаха - я по площадите в София, я по някои върхове над Казанлък. Но ти тия неща не ги знаеш... |
| Доста повърхностна статия. Прескачат се поне две от най-важните неща - демографските обстоятелства и съотношението доходи - цени на стоките от първа необходимост, вкл. на храните - цени на останалите стоки. Ако се отиде на изцяло пазарни принципи в селското стопанство, неминуемо ще се вдигнат цените на храните, което ще доведе до едно 70-80% от семейния бюджет да отива само за храна, както е в България сега, придружено от рязко намаление на потреблението на останалите стоки и икономиката отива на кино, както стана в България при демократите. Ако с повишението на цените на храните се повишат по някакъв начин и доходите, то резултата ще е хиперинфлация, защото останалите стоки ще станат много евтини. С други думи живота сам е наложил някакво подходящо съотношение, а държавите трябва само да го поддържат да няма голями и резки промени. Редактирано от - XYZxyz на 21/2/2011 г/ 14:58:00 |
| Твърде противоречива статия. Тезите й са ... детински.  Ако така ще ни пържат за да кандисаме да се подарим на Израел, дето вика Брайтмана, няма да стане , много е калташко.Автора се родее с каката от Пълдин, сервира ни зелени домати на салата. Агросектора искал големи субсидии за да заработи ? Няма такова нещо. Иска се само да се оставят на спокойствие хората , които работят в него. |
| Галя, Хийт и още някои са описали реалното състояние за "съюза". ВЪв всеки случай точно от "инвестиции" не бих казал че се нуждае. Само ще вметна, че наскоро поляци ми казаха, че там най-крупния бенефициент за евро субсидии е католическата църква. А за България демеделието беше пожертвано в името на известен брой "реститутки" в градовете и курортите от Лучников и другите гурута. Така че сега ще обслужваме германски пенционери, докато ядът македонски и турски домети.  |
| . | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Rogatia |
| Рогатий, Днес в България едва ли има и 500 от онези. Всички останали са си направили изводите, а малцината хардлайнери няма да се променят до гроб. Ако не вярваш, виж изборните резултати на Синята коалиция и очаквай следващата серия под заглавие "Мавър ли беше, цар ли беше?". Ама целуване на ръка няма да има - това противоречи на човешката природа. |
| Heat пише - "Целта на европейската политика не е осигуряване на евтина храна, а на надеждно изхранване" - това е точно така и това е било целта залегнала през 1957 г. в Римския договор в раздела за храните. Смисълът е бил, в случай на война или голямо природно бедствие, всяка страна да може да си осигури прехраната без да внася храни. Разбира се това се изопачи до абсурди и наистина сега аграрната политика на съюза е абсурдна. Създаде се "аграрен елит" силно забогатял от субсидии и преференции, а в някои страни този "елит" си създаде аграрни (центристки) партийки, които винаги са на власт (яздейки кантара с малкото си, но решаващи гласове) и които създадоха абсурдни закони и извън аграрната сфера. Пример за това са Скандинавските държави и Франция. Всяко изкривяване на пазара ражда чудовища, такова чудовище, наречено "аграрна политика" днес унищожава Европа. |
| Статистиката сочи, че 30% от годната за консумация храна се изхвърля в кофите за боклук. Достатъчно е да потърсите из нета информация за фрийганите, за да се убедите, че консуматорското общество спокойно може да нахрани без никакви усилия гладуваща Африка. Ако българското общество (и в частност този честен форум) не бе реагирало своевременно на мераците на няколко видни инвеститори и подлогите им в политиката, цяла Северна България щеше да бъде засята с генно-модифицирана рапица за био-дизел. По този повод една истинска история: Директорът на "японския" хотел Андреев ме търсеше често за VIP гости. Няколко месеца след откриването на "Витоша Ню-Отани", имах интересна среща с големия японски архитект д-р Кишо Курокава (R.I.P.). (Той държеше офис в проектирания от него хотел почти две години след построяването му, за да упражнява постконтрол). Разговаряхме за японското кино, за Акира Куросава и стана дума за един филм от 60-те- "Голият остров"на Кането Шиндо. Тогава г-н Куросава вдигна от бюрото си една стъкленица от муранско стъкло, пълно със земя. - Доктор-сан, ние се борим с морето, със земетресенията и с ветровете за всяка педя земя. Тук съм затворил няколко шепи от първата копка. Ще нося това в Токио, за да видят каква плодородна почва заливате с бетон... Този голям мъж почина преди 4 години. Дай Боже да не е идвал през последните 20 години в България, за да види на какво е заприличала.Без война и без атомна бомбардировка. |
| Селското стопанство, д-р Хърсев, беше непазарно при социализма, поради което го и имаше и то във възможно най-модерната форма за България, като се вземе предвид и унищожената след 1989 г. инфраструктура. Имаше предостатъчно производство на всичко, което можеше да вирее и да се произведе по нашите ширини. Изнасяхме големи количества храни и напитки, а за вътрешна консумация те бяха смешно евтини. И това - и тогава, и сега - доколкото го има в ЕС, е правилна политика. Това, че сега в Европа домакинствата отделят за храна само 17% от доходите си е голямо историческо постижение, резултат на усилията на хората още от времето, когато са се занимавали със събирателство и примитивен лов по 24 часа в денонощието, за да не умрат от глад. Грешката в политиката днес е, че позволява на пазара да произволничи както си иска, благодарение на това, че и изхранването на хората се превърна 100% в бизнес, т.е. дейност, която преследва печалба. Производителят гледа да продаде стоката си за колкото пари може да вземе /тоест максималната сума/, посредникът между него и търговците на дребно - също, самите търговци - също. И така на всяко звено по веригата храната поскъпва, не защото се инвестира допълнително нещо в нея, а защото всеки ламти да спечели максимално от нея. И така едни стават милионери, а други подобно на далечните си предшественици от пещерите. Този стремеж към максимална печалба, характерен за капитализма, тоест, т.нар. бизнес е виновен и за световния глад, и за започналия бум в цените на храната и там, където държавата се опитва все пак да регулира някак си нещата. Този, който иска да удари кьоравото, само той има вината днес цената на олиото да е 1.50 лв., а утре - 3 лв. А този , който допуска това или е съучастник и дели печалбата, или е просто глупак. Защото последиците от този "бизнес" щеимат в крайна сметка поразяващ ефект за всички. |
Само ще вметна, че наскоро поляци ми казаха, че там най-крупния бенефициент за евро субсидии е католическата църква Затова се готвят да променят правилата: "I believe we should avoid making payments to people or organizations whose activity has no relationship to farming or land management. This is one of the most common criticisms that we hear from our citizens, and indeed one of the most frequent problems highlighted in last year's consultation. We must address this. The role of this policy is not to pay bonuses to companies unrelated to agriculture". |
Галя:...има само субсидии на обработвана или поддържана в добро състояние площ. Aз: Това, всъщност, е безумието Галя:И кое е безумието в тази политика? Пример. Преди 3 години един грък с много зор си купи разсад лавандула за 300 дка насаждение. Събрахме му го, изнесохме го, засяхме го, плати си човека и през всичкото време го убеждавахме, че от тая работа нищо няма да излезе, щото мястото на лавандулата не е в Гърция. Накрая си призна, че изобщо не смята да прибира реколта от това насаждение. Щял да го пише 'биопроизводство' и всичките му субсидии с директните ставали около 30-35 000 евро. Повече от 5000 нямало да харчи за минималните изисквания, колкото да личи какво е посадено и ето ти една прилична годишна заплата с не повече от 20-тина дена работа в годината. И така следващите 15 години, ако е рекъл ЕС. И още един разход щял да направи - за стабилна застраховка и за свещи, които щял да пали да му праща Господ редовно градушки. Та и ние така, пък после що нямало български чушки и домати ... Редактирано от - vetov на 21/2/2011 г/ 15:05:57 |
| Че храните ще стават все по-недостъпни и по-скъпи, съмнение не трябва да има. Оттук непосредствено следва извода, който съм правил и друг път: Земята, климата и липсата на големи и често случващи се природни бедствия много скоро ще станат най-ценното богатство на една страна. Затова някои са си я харесали и набелязали нашата България, при това с не особено добри помисли. Призовавам ви, умолявам ви! Не продавайте земята си на чужденци и подставени български граждани. Не позволявайте на бащите, майките, бабите и дядовците си да продават земята си! Да осуетим намерението на управниците да продадат на Израел 1 000 000 дка окрупнена българска земя. По-добре да оставим земята да пустее, отколкото да я загубиме завинаги. Редактирано от - Zmeja на 21/2/2011 г/ 17:39:04 |
| В България не може да има глад. Още Аспарух е взел мерки за това. Или още в България гладен е равно на мързелив ТОЧКА Изключение от това само за възрастни, болни и деца. Така че темата не е адекватна за България. Ако някой обаче чака Марк Зюкерберг да му прати храна за това че редовно и примерно си обновява релейшъншип статуса ще си погладува но по свой избор а не защото има глад в световен мащаб! |
| Ту Му (известен древнокитайски поет – 803-852 г. от н.е. – секретар на Великия съвет на империята): “Към края на династията Цин, Мо Тун от народа Сюн Ну за пръв път установил своя власт. Източните Ху били силни и изпратили посланици за прегвори. Те казали : ”Искаме да получим коня на Ту Ма, който може да пробяга хиляда ли*.” Мо Тун се допитал до съветниците си, които викнали в един глас: ”Конят, който може да пробяга хиляда ли! Най-ценното нещо в тази страна! Не им го давай!” Мо Тун отговорил: ”Защо да ми се свиди един кон за съседа?” И изпратил коня. Малко след това източните Ху изпратили пратеници, които казали: ”Искаме една от принцесите на хана.” Мо Тун поискал съвет от приближените си, които гневно казали: ”Източните Ху са безбожници! Сега те искат дори принцеса! Призоваваме те да ги нападнеш!” Мо Тун казал: ”Как да ми се свиди една млада жена за съседа?” И дал жената. След известно време източните Ху се върнали и казали: ”Ти имаш хиляда ли неизползвана земя, която ние искаме.” Мо Тун се допитал до съветниците си. Някои казали, че ще е разумно да се даде земята, други – че не. Мо Тун се разгневил и казал: ”Земята е основата на държавата. Как може да я даваме?” И всички, които дали такъв съвет, били обезглавени.Тогава Мо Тун скочил на коня си, разпоредил всички, които изостанат, да бъдат обезглавени и внезапно нападнал източните Ху. Те го презирали и не се били подготвили. Той ги нападнал и ги унищожил. Тогава Мо Тун се обърнал на запад и нападнал Ю Ти. След това анексирал Лу Фан ан юг....и нахлул в Йен. Той напълно си възвърнал земите на предците на Сюн Ну, които преди това били завоювани от цинския генерал Мен Тиен.” ---------------------------- * Китайска мярка за дължина и площ |
.Щял да го пише 'биопроизводство' и всичките му субсидии с директните ставали около 30-35 000 евро. Vetov, При всяка система можеш да намериш начини за измама. Но това не означава, че трябва да премахнеш системата, за да не може да се лъже. Например, част от фирмите лъжат и винаги ще лъжат с данъците. А европейската система на субсидии в момента въобще не е е оринетирана към стимулиране на производството на домати, чушки или мляко. Това, което описва по-горе Змея е целта на системата. Редактирано от - galia2 на 21/2/2011 г/ 16:24:04 |
| При дискусия за агросектора започва доста неадекватно непрекъснато пренасяне на всички въпроси към гмо, а гмо не е нито централен проблем, нито най-съществен, нито най-опасен. Има значително по-сложни въпроси в темата. Също така някои форумци не спират със задоволство да изтъкват назойливата и кресливата си позиция по антинаучния закон за гмо. С повод и без повод. Вместо да им е леко неудобно за недомислиците, които бяха приети в народното събрание. От излишна суетност и слаба юридическа грамотност. А също защото са розови и закръглени, и не са виждали глад. |