Партия "отдолу" - мисията невъзможна?
Отиди на страница:
| И така от лаф на лаф и от дума на дума си дойдохме на думата. Като се отвори тази тема, още не бяха почнали да излизат протестите по нашенските улици-организирани по фейсбук. Нямаше изследванията на агенциите все още и то точно в този аспект - хората съобщаваха, че няма да гласуват, но аз поне не си спомням изследване, в което да се споменава че БИХА гласували за нещо друго, неприсъстващо в момента на терена. И статията на Галя с прогнозите. Имаше само усещане-както се гъбаркаме тук- не знам как трябва да е, но не трябва да е така. Че и може би му идва времето. И тъй-хвърлих камък, цопна, размириса се на познато, едва ли някой ще отрече, че и нещо ново се появи в букета от ....хмм ...аромати. То и нямаше начин де - след като толкова време тук чета и следя мненията на сериозни хора, не можещи да се примирят с тъпото положение в което се намираме. Не от сега- сега сме на финалната обиколка.Може би.Изморени сме и всяка крачка е трудна, още повече, че такава тупурдия и прахоляк ни съпровожда, та и дишането става невъзможно. Добре, постингите ги има, обобщенията -всеки сам да си ги прави. Според мене изводите са: -за нова партия е много рано да се говори.Не е узряло сиренето, а знаем - прясното е безвкусно и "не се продава". Показоха го с постингите си и почти всички колеги.Ясно беше и за парите, партия без пари не се прави, можеше малко по толерантно да се фиксира това все пак, защото темата не беше точно със или без, а откъде и как да започне. -както доста колеги споменаха има място за дискусия по създаване на нещо, нека да го наречем условно "движение" или както тук се говори -Форум. Форум, в който не само да се споделят мнения-такъв вече си имаме, а и да се взаимодейства с други форуми, граждански структури, движения обединения-пък били те и спонтанни. Форум, който да си има поставени цели - например събуждането на гражданското общество, ангажименти и иницииране на действия по остри социални проблеми и т.н.Предполагам е ясно, че за да е действащ такъв форум си трябва да е описан с няколко макар и прости цели, правила на работа т.е. да е оформен, "видим", разбираем, определен. Те не са проблем - тук се изказаха доста предложения и може да се постигне общо разбиране и приемане от достатъчно голям брой форумци. Ясно е също така, че и много няма да го харесват - нормално е, ехидничеха и сега - разбираемо, разводниха темата - случайно или нарочно друг въпрос, но и това се понася. Всичките турболенции не попречиха да се види очертаващата се необходимост от подобни спонтанни формации, които биха могли да се обединяват в близко бъдеще или поне да си взаимодействат и така да постигат оная маса от симпатизанти, която няма да може да бъде пренебрегвана. И която да е способна да сътворява общи искания, претенции, предложения към управляващите и то предложения, които няма как да бъдат отказани /израза е добре известен от другаде/. Все още за създаване и утвърждаване на такива форуми /формации/ пречи липсата дори и на малко пари - предимно за създаване на "имидж", лице, за визуализация. За раждане, появяване пред обществото. Просто "чувам" как някой мислят - е, какво ви пречи, вземате кредит и...Не и не ми се обяснява. Липсва също и спонтанния ентусиазъм и настойчивост /само в комплект/, който да "нарисува" образа и малко по малко, но упорито и постоянно да почне да го налага, да гради връзките с други формации, да ги убеждава и въвлича - с две думи да постига поставените си цели една по една. ........... Едва ли някакви разсъждения биха интересували мнозина. За мен извода се оформи -Е възможно чрез създаване на определен брой форуми по интереси и последващото им обединяване или поне синхронизиране да се постигне такова единомислие, което би било достатъчно за формиране на "партия отдолу". Тогава - в един по-напреднал етап и пари биха се намерили.Няма да са необхидими толкова много, предвид интернет характера на общуване и създаване на такава партия.А и продукта, макар и полуфабрикат ще е продаваем. Проблема е със стартирането-вече спименах. Възможностите са реални. Ако се намерят упорити и енергични ентусиасти - да почват - няма да им отидат усилията напразно, още повече че нивата е подготвена за такова сеене, а и реализацията не е за след много години градеж. Щем или не щем, рано или късно ще стигнем времето, когато интернет обществото ще е основата на гражданското общество.Първото го има у нас, второто - мнооого има да се учим.Може да почне ученето и чрез модифициране на първото /ориентиране, обръщане/ към т.н. матрял /нива/. Така си мисля. Засега - съм до тук. Който има качества и време - да опитва нататък, не само с информационни закачки, може и да сполучи.Искрено му /им/ желая успех, а с каквото мога - и помощ. п.с. не бих затворил темата -поне засега, както вървят нещата из нашенско, може скоро пак да се активизира. Редактирано от - Old_BG на 28/3/2011 г/ 12:17:03 |
| Майната му! То се видя, че някой трябва да поведе. Обявявам се за лидер с чисто минало и декларирам платформа: "Да си върнем единна България" (Дъ Въ Е Бъ). А без майтап, според мен единствената реална платформа наистина е "Да си върнем България". След изгонването на мутрите от реалната и задкулисната власт можем да говорим за останалото. |
| до инициатора, сподвижниците, симпатизантите и кибиците намирам идеята за полезна, навременна и необходима. определям се като активен симпатизант, макар и песимист; трудностите и пречките, които виждам, посочих в началото: 1) преди всичко - анонимността - няма как чичо Фичо, Рогатия, Ловкия, Бонго-бонго, Старшинат, Вещицата, Професора ... да направят гражданско движение; 2) липсата на движеща сила = водач, поради което стана нещо като говорилня - замеряме се с идеи, предложения, които увисват във въздуха, ето, едва днес Сократя се обяви за такъв водач, приемам го, желая успех в канализирането на усилията, още повече, че той е един от тези, които свалиха анонимността; 3) липсата на яснота какво се прави - очевидно нещата клонят към "гражданско движение" ама така ли е? .. предлагам да се обмисли вече направеното тук (от някого) предложение идеята да се прехвърли на друго място (сурат тескере е една от възможностите), поради следното: а) част от тук пишещите са активни и там; б) така елегантно ще се свали анонимността, които държи на тукашния си ник, просто няма да го обявява там; в) в онова пространство може би има хора, които не надничат тук, пък биха се заинтересовали; г) там има около 5 500 харесващи вестника Сега; |
| . | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Rogatia |
| Рогати, не съм си гледал тази поща отдавна - ще хвърля око.  Блога го делнах, щото се оказа излишен. За фейсбук - аз не си падам фен на фейсбук, просто нямам стаден инстинкт. Не смятам да слагам балтия на нищо, още повече на такова, което не ми принадлежи. За идеята на професора съм ЗА. Като помагач - ще съм там, като конструктор - минало ми е времето, затова посочих, че се търсят хора енергични и упорити.Ако требе открито да се напцуе някой - също мога да съм насреща, не съм от тези дето се крият зад паравана. Не ми пука от това, че можело да се наложи да се излезе от анонимност - не в това е проблема. п.с. Не бягам, просто в близките месеци ми предстои да ставам на два пъти "дядо" иии ...бабата ме ръга с остена насам-натам |
| цитат от Берия:"Ще има известен проблем с парите. " Ти записа ли се в тая партия? Ако си се записал, пак се запиши! И всеки, дето не успява да сФане, че парите трябва да служат ЕДИНСТВЕНО И САМО при размяната на различен вид труд да се записва по няколко пъти в твойта партия! Да се записва по няколко пъти в твойта партия всеки който не успява да сФане, че когато всички избират държавна власт, пари не са нужни, защото всички правят едно и също и няма какво да разменят! Да те разменят идеи, но това си се разменя открай време и без посредничеството на парите. Като гледам в тоя форум, май всички са кандидати за няколко записвания в твойта партия? |
| цитат от Old BG: "Ясно беше и за парите, партия без пари не се прави" Еми щом е ясно, че без пари не се прави, значи е и ясно, че партии не ни трябват. Ти го каза. Не ни трябва унифициране на мисленето, което е наложена от властовото статукво, посредством финансирането на рамката на някаква партийна идеология, и същевременно представлява властови център, посредством който властовото статукво презарежда властта си, като си поставя негови хора на държавното кормило. |
| Това "Да си върнем единна България" ми прилича на бяло знаме. Ние ще се борим ли за нещо (за сега неясно какво) или ще се помиряваме с всички? А за "борбата с мутрите" си спомних един масал. Разказа го дядо ми: Някога султанът издал ферман "да се изколят грозните". (Султанът разбирал от генетика). Излезнал на улицата да види как живее народът. Гледа - тича по улицата един урод - гърбав, кривокрак, кривоглед... Тича и размахва ханджар. -Къде си тръгнал бе чоджум? -Ами има ферман да колим грозните. Та думата ми е да не стане същото и с мутрите. Смятам че трябва да имаме по-конкретна цел! . А за анонимността аз не се тревожа. Ще излезна с името си. И без това милицията знае всичко. Редактирано от - Неверния Тома на 28/3/2011 г/ 18:13:13 |
| Тома, Това "единна" го вмъкнах само заради майтапа. Но смятам, че лозунгът "Да си върнем България" е най-актуалният, който може да се издигне в момента. България ни беше открадната. Една значителна част от онова, което имахме, беше затрита, останалото беше приватизирано, или пък оставено на държавата, но снабдено с кранчета, от които непрестанно да се дои държавния бюджет. А страната ни е невероятно богата, маамустара! Вече 20 години се краде безогледно - и още има! |
| ...зарежете го това "да си върнем българия" - това са волен-сидеровщини, дето няма как да станат...нека душата си се бори, ако може... ...тук някой, в началото предложи да се захванем с нещо конкретно, по-дребно, дето е от значение за всички - независимо дали гласуват в ляво, дясно, в средата, по догански, царски, пъдарски...например обедняването, образованието, здравеопазването, цените - и за турчина, помака, българина гладсуващ за Костов, Стонишев, Борисов....бедността, цените са еднакви... - нека се опитаме да формулираме това, което засяга всички, пък след това - Сократя да му мисли... |
| Профе, съвсем сериозно - ти виждаш ли по-спешна задача от това да се затворят кранчетата? Та нали с пари всичко се решава, а именно заради тях няма пари. |
| Сократе, ако имаш предвид ония "кранчета", корупционните, от които изтичат пари на данъкоплатците, не виждам по-важна задача. . Така че - формилирай = да формулираме - задачата - по-военному - близка задача, задача за деня, тактическа, стартегическа (тук знаещите ще помогнат) и да почваме да търсим начина да ги затворим, независимо кой за кого гласува, това не е толкова важно. . Ако има друго подобно проблем(че) - казвайте, да формулираме, да търсим решение... . Все пак две глави мислят по-добре от една, четири - по-добре от две и т.н. - вой си знаете. . И не забравяй - ти си водачът (в добрия смисъл, да не се възгордееш нещо си) |
| Точно това беше идеята професоре.Благодаря, че си я схванал в основната и част.Добавката беше - да може да се осъществи сравнително без пари, щото такива няма и по възможност - бързо.А то е - чрез формулиране на 3-4 общоприемливи приоритета за мамковината ни, споделянето им с други форуми, образувани на група единомислещи, синхронизиране на общи действия действия и в крайна сметка, ако наистина сме в този форум креативни - ОК ще успеем да наложим приоритетите си или поне да уеднаквим нашите с общоприетите нормални човешки приоритети за всеки разумен човек в мамковината ни. Ако ни харесат и повече хора и започнат да ни симпатизират - ОК това вече ще е предпоставка за създаване на "партия отдолу". Какви приоритети може да имаме сега като граждани - нека да оставим настрана спорните и тези които ще ни разделят - аз мисля, че просто формулирани могат да бъдат: -искания към управляващите /които и да са те/ за ясни икономически мерки за излизане от кризата -подкрепа на организации, показващи конкретни проблеми - селскостопански производители, здравни работници, еколози /внимателно тук/, хора на науката и културата. -подкрепа на спонтанно организирани акции против монополите и искания за конкретни и действащи мерки срещу тях. -и на последно място, но не и последно по важност - всяка акция против простотиите на това правителство.Знам, че тук ще скочат много против.ОК, тъкмо ще има естествено сито. Ако има все още неразбрали, че то е вредно - нека да стоят другаде и да чакат. От умрял писмо. |
| Профе, Радвам се, че тръгва сериозна приказка. Проблемът е друг. Мога евентуално да бъда водач, но в най-добрия случай от типа "Рейган". За всяко решение бих разчитал на съвети... и на способността си да подбирам почтени и способни съветници. Между другото такива има във форума - например Хийт по въпросите на енергетиката, Бирника по въпросите на данъчното облагане и т. н. |
Сократе, радвам се че избра Неат за съветник по енергетиката, а не абадабчо или дистрибутирания  За данъците, не съм компетентен. |
| За данъците - бирникъ. Хексето за науката, образованието. Адаша - за "когато гръм удари". Генек - по културата. Бармата - нали се пише разбирач...не бе не по онаа част - за селкур иде реч. Икономиката - ей Богу не знам, гледам, гледам тук колега, ама а де като кьорав може би и не виждам. Ша мислим още. |
| Аз имам и някои конкретни идеи за еврофондовете (за по-малките), ама е дълго, а ме гонят от компютъра. Може да се помисли и за делова среща. |
| Абе цвък, никцвък - се тая и все същата файда, а и такива като ги дигнеш от лозето им край Варна в софийски кабинет - мани бегай, само да има кой да опъва струните нежно, тънко... Тъкмо с никовете нема а се бъркаме. Ама аз сериозно-да знаете.И без туй - чета без предател не става, барем наш да е! |