Отиди на страница:
| Ако ще е паметник на загиналите съветски войници през ВСВ, то би трябвало да бъде нещо като Докторския или Руския паметник. Примерно обелиск с имената на загиналите. Но не! Този паметник не е толкова прослава на съветската армия, той е прослава на налагането на комунистическия режим в България и символиката на композицията е точно такава. И в духа на комунистическите традиции всичко трябва да е огромно, та да внушава респект. Имаше идея за подреждане на всички паметници от тоталитарното наследство в специален за целта парк. Все пак е редно да останат и за поколенията за да се чудят на акъла на предците си. |
| Тук съм склонен да се съглася за пръв път с Крюела. Според мен най-добър пример за ненатрапващ се паметник на съветските войници е този на бул. "Черни връх" над хотел "Хемус". |
ВИКТОР  След като прочетох чудесният ти коментар, просто Го"видях" на трибуната на мавзолея да маха с мека шапка на главата. Между махането, подрепа с филия с мас приготвена отзад на специална масичка. Между другото съм запазил много мил личен спомен от мавзолея, от времето когато функционираше като КЕНЕФ за известно време. |
| А бе, нещастници, нали си го самозачистхте, к'во рИвете? Сега е по-красив, нали? ___________________ Социализъмът е едно недоносче! - Т. Живков |
| Страстите около този паметник са провинциални, София е ужасно място. Засипаха и най-хубавата алея в Борисовата към "Братската могила". Ето във Варна няма такива страсти около двата паметника на "българо-съветската дружба", единият - по кубици железобетон колкото десет-двайсет паметника на съветската армия в София. Във Варна не засипаха алеите към "Пантеона". Наистина махнаха (лошо) паметниците на комунистите и ги складираха до оградата на Археол. музей. |
| @генек, не съм му адвокат на Кристо -- Ман Рей пръв започна да опакова, но в по-малък мащаб -- ама, чакай, времето още не е свършило. Жив даже е още човекът. Липсва обаче от лондонската изложба, където са ги курдисали всички, за които става дума, включително и англичанина Banksy изографисал нашия паметник и за негова радост предизвикал толкова емоции. Такива изложби като лондонската посочват с пръст кое върви днес, та всичкото сноб на земята да си свери часовника. Така че може и нещо да не е наред вече с Кристо (не казвам наш Кристо, защото той не иска да има нищо общо с нас, българите). И май залезът не е във времето, а когато си отиде ентусиастът, който знае как се манипулира съвременният свят. Надявам се знеш за какво говоря. Не е и до парите. Не знам да е натрупал пари. Още Жан-Клод обясняваше, като се постави въпросът, че го правели за пари -- каквото изкарали от един проект, го влагали в друг. Не са и парите, друг е стимулът, но изкусният манипулатор си отиде. При Bansky донякъде е налице, като че ли, ако се съди от обществения отклик у нас и в Русия, което е и целта му. Не знам обаче доколко акцията му в нвшия парк ше остане като естетически акт по-нататък в историята, както са останали в известен смисъл подобните актове на Кристо. Бъдещето ще покаже. Ако те интересува, трябва да следиш списания като Art Forum. И други опитват, и тоалетни вграждат, и какво ли не, ама не ги нареждат при големите както днес са го наредили Banksy. Така че, неведоми са пътищата божии в света на изкуството. |
| КАКВО НИ ДОНЕСЕ СЪВЕТСКАТА АРМИЯ НА 09.09.1944. Убийства на хора без каквито и да било съдебни процедури или произнасяне на присъди след извършване на убийствата Нечестни съдебни процеси Нечовешко третиране и изтезания, по-специално в концентрационните лагери, затворите и местата за задържане, по-специално към политическите затворници и задържани Преследване на религиозна основа Преследване и убийства на свещеници и религиозни служители Нарушаване правото на етническа самоидентификация и не доброволно разселване на хора на етнически принцип, по модела Сталиновото управление в СССР Забрана на свободата на сдружаване и събиране Ограничаване на свободата на придвижване в страната и чужбина Сериозно нарушаване на плурализма и невъзможност за реална политическа дейност Тежко нарушаване на свободата на съвестта, мисълта и изразяването Ограничаване на правото на информация, липсата на неприкосновеност на личния живот и пълна липса на свобода на печата Експроприация на частната собственост, в това число земя Поддържане на революционни комунистически движения, борещи се извън демократичната арена Тотален контрол на специалните служби върху живота на гражданите. Този паметник, не е на "освободители", а на поробители, поради което е един срам за България, следователно трябва да се премахне! |
| Иначе, а това е отделна тема, и аз мисля, че трябва да го преместят някъде далеч от центъра, както ирланците са поставили паметника на Wellington в покрайнините на Дъблин, във Phoenix Park, за да не им се налага да го гледат всеки ден. Паметниците, които гледат всеки ден са на техните си герои. Нищо, че Wellington бил победил Наполеон и герой от индийски кампании и не знам си кво си. Английски символ е и го недолюбват. Но, понеже все пак е в историята, нека там, накрая на града и него да го има, ако се наложи някой да си го припомня. Редактирано от - Бивол по калдъръма на 21/6/2011 г/ 15:59:40 |
| . | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Rogatia |
| ПЛЮШКИНСКОТО МИ МИСЛЕНЕ Аз, лично, съм човек-вехтошар. Обичам си старите вещи напоени със спомени и трупам като Плюшкин разни ми ти плочи, касети, компакт дискове, книги, китари и какво ли още не с носталгична нотка в себе си. Жена ми ми изхвърля разни ризи и фанелки с "изтекъл срок на годност" и аз го изживявам като загуба...баба ми беше такава, така че може би е нещо генетично предадено. По същия начин, аз изживявам и всяко разтурване, взривяване, катургане и тем подобни деструктивни деяния, дори когато става дума и за комунистически символи, като "пирамидата" на Гошо Тарабата, паметиците на разни капути-злосторници и даже такива неща, като преименуване на улица или населено място ме натъжават понякога...така де...аз се родих на бул. Сталин, после стана "Витоша" ( преди е била "Витошка"  , после пък е била там кръстена на царска особа по едно време...улицата си е същата, ама пустия му мерак за промени. Да се надяваме, че ще си остане така во веки веков. Така де, писна ми от възродителни процеси...мине не мине известно време и някой ще тръгне да променя нещо си, я име, я маршрут, я не знам си к'во там. Много лесно е да катурваш, много по-трудно е да градиш и като гледах кадри от бутафоричното взривяване на мавзолея и някак си в мен се обади "практичния човек": А бе, толкова бетон, толкова стомана, даже като в народните песни душите на шест войничета ( лека им пръст) били зазидани там и накрая какво? Ами-динамит, извозване на бетонови отпадъци и куп такива допълнителни държавни разходи за деструктивност... ако погледнеш даже за кенеф да го бяха оставили този ми ти мавзолей, пак щеше да има някаква полза от него - хем няма да се стискаш като минаваш из тези вилаети, хем пък и символично ще пикаеш и сереш върху изветрялата символика. Виж това нашарване на паметника си е друга работа. Дошли там, шегаджиите и с доста голяма доза хумор поокрасили живота на софиянци. Така де, в края на краищата хората имат нужда от лъчезарни деяния...и помнете ми думата тази арт-демонстрация не само че е най-колосалната родна манифестация на ИЗКУСТВО и обиколи целия свят, но ще се и помни с години. Изкуството е именно това - предизвикване на емоционална реакция. При едни е погнуса, при други- боготворене, при трети - разтягане на усмивка, при четвърти - не знам к'во си... Аз, лично, имам спомени от детството си в този парк още когато той беше дом на зоологическата градина и паметниците са част от тези спомени. В края на краищата - имало ли го е това време на триумф на потуранковците? Ами, имало го е. Сега не можем да го заметем под черджето. Нека стоят там тия монументи и напомнят на идните поколение какво е можело да бъде. От време на време могат да бъдат освежавани с такива манифестации на спонтанна креативност и толкова...в края на краищата полза от взривяване няма...а пък е и доста тежичък за любителите на "вторични суровини" да бъде "каширан" .  |
| Викторчо, бравос за изчерпателния поменик на придобивките!Да уточним обаче, че повечето от нещата си ги имахме и преди РККА да стъпи на наша територия/лагери, убийства, гонения, забрани, аниеврейски закони и пр./Така че, може да се лъготи, но все пак-с мярка...Иначе излиза някак некрасиво, както се изразяват при подобен случай в Русия. |
| Оболенски - изпреварил си ме. Лумпениадата заправя да спомене какво друго донесе Червената армия на Европа и света - свободата от фашизма. * И преди бях писал - май наистина трябваше Червената армия да спре на старите граници на СССР, без да гони нацистите до Берлин и да остави европейците (в това число и ние) да си живеем във фашисткия рай. Щяха да си спестят стотици хиляди жертви. А сега нямаше да има съветски паметници за драскане. Нямаше да има разни етноси - евреи, цигани и др. Нямаше да има и гей парадове като от предишните дни - поради липса на гейове. Е, като славяни щеше да се наложи да сме роби - все пак такава е била политиката на Райха - "тор за немската нация". Но явно точно за това си мечтаят социопатите във форума. И слава богу, че не са го получили. |
| @Yantar, по-спокойно. Виж първо какво пише твоят човек Енгелс за нас и що за съдба ни е отредил: Натиснете тук Това преди време го публикува тук съфорумецът @Берия, което предизвика оживена дискусия. Оказва се, че Хитлер е недоучил последовател на онова, което се проповядва от класическата немска философия, възприето и от основателите на комунизма, относно обитателите на нашите географски ширини. Тъй че, съветската армия, която защищава въпросната идеология няма как да е приятел на българския народ по самата си същност. Моля те, спри пропагандата и погледни истината в очите. Редактирано от - Бивол по калдъръма на 21/6/2011 г/ 17:42:58 |
| Биволе, то и инквизицията е уж по законите Божии и от любов Христова са горели осъдените - да не проливат капка кръв. Та - дали е виновен Енгелс или тия, дето го тълкуват? Що се отнася до поп арта...Не ме влече! Откровено не ме влече. Нещо от Дали, нещо от Пикасо, нещо тук, нещо там - но като цяло... Затова и в блога ми слагам предимно картини в класически стил - съвременни също. |
| @генек, то по тая логика и тълкувателите на Хитлер, а не него самия, трябва да виним за злините. Душенето на живи хора в лагерите не го е правил лично той със слбствените си ръце, нали? Редактирано от - Бивол по калдъръма на 21/6/2011 г/ 17:49:15 |
| Относно поп-арта, да го харесваш или не, е въпрос на личен вкус. Някои харесват чалга. Някои даже и проявяват разбиране към това им харесване. Ако говорим обаче за актове, които ще останат в историята като високо изкуство, независимо от индивидуалните вкусове, чалгата няма да е сред тях. Поп-артът е, обаче. Виж, да речем Warhol. За това как се е създал подобен мит споменах нещо в предишна дописка. |
Чиче - какво е писал Енгелс хич не ме интересува. То и ти си пишеш дивотии, но това не значи, че някой ще те вземе насериозно. Тук става въпрос какво нацистите са правили. Като примерно лагери за унищожение на цигани и евреи (включае българи от Беломорието). Или пък робски заводи за славяни. Или пък сриването на Варшава от сапьори оти там Хитлер искал да е езеро. Все факти - ама теб ти се струват като пропаганда. То бива апологети на холокоста и фашизма, ама чак пък толкоз.  Ама наистина - кажи си, та да го има написано - предпочиташ ли Съветската армия да беше спряла настъплението си и в Европа да си беше останал фашисткия строй? |
| Почти всичко в съвременното изкуство е митотворчество. Опитът на английския urban artist Banksy, намацотил паметника на съветската армия в София е също опит за митотворчество, подобен на този използван за пробутването на Demian Hirst в Ню Йорк, когато по подобен начин в капана се озова тогавашния кмет Джулиани. Сега вече имат опит и подобна манипулация, колкото и да е по-желана да се извърши там, няма да мине лесно, затова са се насочили към по-невинни страни с по-слаба държава като нашата. Може би е и по-евтино. Все пак криза е. Далеч по-гадно и вредно е, когато науката става жертва на подобно митотворчество, както беше коментирано тук. Хубавото е, че в науката можеш да забодеш мошеника с иглата на истината и да го запазиш в хербария на историята за назидание на бъдещи любители на измами чрез създаване на митове. Разбира се, милиардите вече вложени в измамата са пречка, може би непреодолима, пред възтържествуването на истината. Но това е друга тема. |
| @Yantar, знам, че не те интересува какво е писал твоя човек Енгелс. Нали точно това посочих. Това, което те интересува са хипотези, които нямат място в обсъждането на историята. Ами, ако бях цар, тогава какво? Ако ще обсъжаме хипотези, дай първо да обсъдим какво щеше да е, ако бях цар. Е, няма да ти се вържа и на такова обсъждане, защото такива хипотези не се обсъждат, ама да ти го кажа, да си знаеш. |
| Уф, дано да си 5-годишен, щото иначе лошо. Не знам как реши, че точно Енгелс е мой човек. Хипотези не съм писал - а факти. Фактите за това какво е било, преди да се намеси Червената армия. И не искам да обсъждам каквото и да било с теб - не се ласкай. Просто искам да проверя дълбочината на сбърканото мислене на социопатите във форума - дали наистина мислите, че е по-добре Червената армия, да не беше унищожила фашизма. |