Отиди на страница:
| Съгласен . Ако става дума за отделен китаец и отделен американец. Но когато говорим за цели народи всеки със своя историческа памет и традиции , култура и философия - нещата изглеждат различно. Само един пример : В чигагската ерия има разпръснати гета с доста внушително население което е на социални помощи. И доста добре уредени казина и бинго-зали. В които помощите потъват за около седмица след получаването . Обещанието да се развива този тип социално партньорство с данъците на бизнеса доведе пред урните избирателите на Ушатио. И той с всички сили се старае да си изпълнява поетите към прошляците ангажименти.Резултатът го видяхме - рейтинга отиде у киречо. В същото време 90% от китайците изобщо не са чували за пенсии , социални помощи , платени отпуски , здравно или некво друго осигуряване. А че се върви кум изравняване - спор няма. Аз туй го пиша тука от години. |
Говори се, че Световният Глад ще настъпи, когато китайците започнат да се хранят с вилици и лъжици(като сащците и европейците), вместо с клечки!  Апропо, формата на управление(диктатура или недиктатура, тоталитаризъм или нетоталитаризъм...) на държавата и обществото НЯМА нищо общо с формата на Собственост върху средствата за производство и със самото производство и икономическия просперитет! Известно е, че някои държави тъкмо при диктатура са отбелязали висок икономически прогрес(Чили, Южна Корея, Сингапур, Турция и т.н.)! Еднопартийността или многопартийността също не е определящ фактор за икономически прогрес- една партия в Китай, 3-4 партии в САЩ и Великобритания, 50 партии в Бангладеш, 100 партии в България...! |
| Я, интересно станало тука. Като едно време, еееех... Воци, Капитане,  То и аз май съм от тия, натирените в Азия инженерни кадри. Бачкам в средна азиатска компания със заплата над средната за отрасъла (авиация) в Европа. В САЩ и Европа златните години на науката и техниката май са отминали... Жалко, но факт! Четох скоро, че една от разрастващите се авиокомпании в Китай търси пилоти и предлага рекордната основна заплата (има и бонуси) от 206 000 долара годишно за командир на А-320. Явно пари имат. Обаче, търсят чужденци. Познайте откъде. Правилно, от САЩ и Европа. Значи не са много квалифицираните дръпнатооки. Ама вторите пилоти и тук при мен, и в Китай са местни. Тоест, след 5-10 години ситуацията ще е различна. От друга страна, струва ми се, че новината за кончината на Америка е твърде преувеличена. Така или иначе, САЩ разполага със страховита военна сила. Историята учи, че когато един конфликт не може да се разреши по друг начин, се разрешава със сила. Демек, ако един с торба храна и един със зареден автомат се карат кой е по-гладен и заслужава да изяде яденето, познайте кой ще излезе сит от спора... Редактирано от - ba_ra_ba на 09/8/2011 г/ 02:44:10 |
| Гладиатор "И тези ли ??? Бе някой ще обясни ли на нормален език към кого целия свят има дългове . Е_a си и света..." В България се разнасят някакви митове за 200 милиарда междуфирмени "задължения".Ей така, на ангро.От профсъюзници.Ама медиите не дават и дума да се продума дали не е подобен проблема и с дълговете на PIGS  |
| В същото време 90% от китайците изобщо не са чували за пенсии , социални помощи , платени отпуски , здравно или некво друго осигуряване. ............................... ........................ Спрете се малко! Това не е развитие, а робство и оскотяване и не може да се сочи като бъдеще за западните народи. Уравняване в посока мизерия не може да има. Влизаме в парадоксална ситуация- колкото повече се развиват науките, техническия прогрес и производителността на труда, толкова повече хората трябва да се заробват, да работят за по-мизерно заплащане, да живеят по-мизерно и да си отиват от това, че не могат да си платят на лекаря. С други думи, техническият прогрес носи мизерия. Китайците работят за малко, защото никога не са работили за много. И едва ли ще ги удържат дълго време в това робско положение. Тенденцията не може да бъде ние да се превръщаме в китайци, а те да извоюват правото да бъдат като нас. Всъщност основният проблем за днешните диспропорции е шзкуствено задържане на тяхния труд евтин и изкуствено поддържаните ниски цени на тяхната продукция. Днес гледах по Си Ен Ен интервю с Доналд Тръмп. Интервюто не бе важно от гледна точка на това, че Доналд Тръмп ще каже нещо изключително умно, а от гледна точка на това, че телевизията искаше да покаже едно мъжко мнение за Китай. А мнението му беше, че Китай не е приятел на САЩ, а враг. И според него, на всички китайски стоки незабавно трябва да бъде наложено 25%-но мито заради манипулирането на цените и на юана от китайското правителство. Нищо новоизобретено няма в китайската икономическа политика. Действията им са като на всеки монопол- изкуствено ниски цени, докато съсипе конкуренцията. И съответно на държавно ниво- изкуствено ниски разходи за привличане на бизнеса в Китай. Последното се постига чрез насилствено поддържане на ниска цена на работната сила и пълна невзискателност относно екологичните и здравни стандарти. При тези условия конкуренция не може да има. И тук проблемът се превръща в политически, защото работа на политиците е да изравнят условията за конкуренция чрез въвеждане на еднакви социални, здравни, екологически и пр. стандарти. Нивото на работните заплати и стандарта на живот е политическо решение, а не икономическа случайност. Спазване на стандарти и норми за екологията, за охрана на труда също. Ако в една отделна държава бъде позволено всеки регион сам да определя тези стандарти, ще се получи същата ситуация, като тази между Китай и западните държави. Моментално производствата ще се изнесат там, където робството е осигурено и за природата и хората никой не го е грижа. И останалите за да станат отново конкурентноспособни, трябва също да свалят стандартите и изискванията. И този път води единствено до най-мизерно робство и осиране на планетата. Проблемът в момента е, че от президента на САЩ се очаква да даде тон в подобни мъжки решения, които да изравнят условията за конкуренция и да обърнат посоката на развитие към по-добър живот на хората и по-чиста околна среда. А това може да стане само като се принуди Китай да изравни стандартите си със западните страни. Другият вариант- ние да следваме китайците в занижаване на стандартите е път към робството и ликвидиране живота на планетата. За съжаление, този президент още не е готов да тропне по масата. |
| GOZAMBO, /:/ "...А това може да стане само като се принуди Китай да изравни стандартите си със западните страни..." ............................... ............................... ............................... .......................... Ако китайците решат и започнат да живеят(консумират!) по сащски или "западни" стардарти, Светът го очаква световен Глад за храни и ресурси! |
| Китайското правителство притиска индустриалните работници да работят за малко пари, но в същото време притиска и един милиард земеделци да работят за още по-малко, за да може да се осигуряват евтини храни на промишлените работници. И по този начин за малката заплата осигуряват по-голямо количество храни на гражданите, като експлоатацията на земеделците е до дупка. Експлоатацията не свършва с промишления работник, а се разпростира и до последния китайски земеделец. Това деформира абсолютно свободния пазар и пазарната конкуренция, но за съжаление, лобизмът в Америка не позволява засега да се погледне от гледна точка на интересите на цяла Америка. Никакъв вариант няма за решаване на проблемите, без да бъде засегнат Китай. Засега по въпроса с Китай е пълно мълчание. |
| Ако китайците решат и започнат да живеят(консумират!) по сащски или "западни" стардарти, Светът го очаква световен Глад за храни и ресурси! ========================= Параграфе, сигурно си гладен човек. Само за консумиране мислиш. Стандартите в екологията за теб също попадат в графата консумиране. Или стандартите за охрана на труда. Или правото на всеки да бъде лекуван. Или да бъде осигурен за старини. В западните стандарти няма изискване колко голяма къща да притежаваш. Няма изискване колко хот-дога да изядеш най-малко на ден. Няма изискване колко бензин най-малко трябва да гориш на месец. Консумирането, което ти имаш предвид, е много над стандартите. Стандартите означават минимум изисквания, които няма да доведат до световен глад за храни и ресурси, но ще изравнят условията за конкуренция. Извинявай, но на теб прависта, трябва да ти обяснявам, че нивото на консумация в САЩ не е причинено от стандартите. То просто с много надвишава стандартите, когато иде реч за консумация. А какво означава, когато кинайците решат...? Че тях кой ги пита? Да не би да се ограничават по желание, та да има повече за останалите? |
| От друга страна, струва ми се, че новината за кончината на Америка е твърде преувеличена. Така или иначе, САЩ разполага със страховита военна сила. Историята учи, че когато един конфликт не може да се разреши по друг начин, се разрешава със сила. Демек, ако един с торба храна и един със зареден автомат се карат кой е по-гладен и заслужава да изяде яденето, познайте кой ще излезе сит от спора... ............................... ........................... Образно и добре казано от колегата Бараба. И аз се опитвам постоянно да изтъквам американската сила като фактор, за да охлаждам страстите определени ентусиасти. На какво се крепял долара! Крепи се на силата, включително военната. Вчера обяснявах, че доларът не се крепи само на доверие. Ако беше само на доверие, Русия нямаше да заявява, че ще продължи да изкупува американски облигации, след като Путин е убеден, че Щатите паразитират. |
| @Gozambo, ти сам си го казал: Моментално производствата ще се изнесат там, където робството е осигурено и за природата и хората никой не го е грижа. Това е причината САЩ да си прехвърля компаниите в Китай. Вместо да поддържат под-класа и робство на собствена територия, те се възползват от наличното им наготово през девет земи в десета. Хем, както споменах по-горе, няма да им се пречкат с брожения и революции у дома. В момента в който това се измени, по сценария предложен от теб, щатските компании ще се изпарят яко дим. Робството е единственото, което ги задържа, защото се постига невиждано ниво на печалба. Каква конкуренция? Кой го е еня за хармоничното развитие на Китай. Това е дивашка експлоатация от най-гнусен порядък, която ще доведе Китай единствено до задънена улица, колкото и някои да венцехвалят подобно раково заболяване на китайското социо. |
Краят на евтиния труд в Китай На 25 май американският бизнесмен Чарлз Хъбс поема към Хонконг от офиса си в периферията на Гуанджоу, град в провинция Гуандон в югоизточен Китай, известен като центъра на производството за износ по цял свят. За 64-годишния жител на Луизиана това пътешествие отбелязва началото на края на успешната му 22-годишна дейност като износител на медицински стоки от Китай. Бизнесът не може да плаща високи заплати Хъбс отива да изслуша предложението на американския посланик в Камбоджа Каръл Родли и на президента на Американската търговска камара в Пном Пен. Целта им е проста: да убедят чуждестранните инвеститори в Китай да помислят за откриване на производство в Камбоджа. Хъбс е целият в слух. Смята, че цената на труда е направила неговата компания неконкурентоспособна. Фирмата му Guangzhou Fortunique снабдява някои от най-големите медицински фирми в САЩ........... |
Все по-често фирмите връщат производствата си в родината Промените в китайска икономика ще са както в полза на богатите, така и на бедните. Страни като Камбоджа, Лаос, Индия и Виетнам поемат най-нископлатения труд, който китайците игнорират. А според скорошно изследване на Boston Consulting Group вече част от производствените дейности се завръщат в САЩ. Миналата година Wham-O оповестиха, че преместват обратно в Америка 50% от производството на играчките си Frisbee и Hula Hoop (досега в Китай и Мексико), което създаде стотици нови работни места. Производствата на играчки, обувки и текстил са сред първите, които някога се насочиха към Китай като най-евтин източник на надеждна продукция. Те изискват много труд и са относително нискотехнологични . от онези, за които икономистите преди смятаха, че ще изчезнат завинаги от развития свят. Но анализът показва защо фирми като Wham-O се завръщат в САЩ. През 2000 г. средната заплата в Китай е била 36% от тази в Америка. В края на 2010 г. е вече 48%, а вероятно към 2015 г. ще е 69%. "Въпреки че в краткосрочен план Китай запазва предимствата си," казва Хал Сиркин, старши партньор в Boston Consulting Group, "дългосрочната прогноза показва, че това ще се промени. Все по-често в корпоративните заседателни зали ще се случват дискусии, които не са непременно посветени на затварянето на китайското производство, а на умуването къде да бъде разположена следващата фабрика." Натиснете тук |
| "Ще се изпарят яко дим..." Бивол по калдъръма, бизнесът е изцяло свързан с политиката. И е зависим от политиката изцяло. Да, те ще се изпарят от Китай, някои ще се изпарят изобщо, но бизнесът ще се прехвърли другаде и ще се прави по друг начин. В момента американските компании държат нечувани суми кеш, но не инвестират. Политиците не са казали още къде и как. Политиците трябва да се наумуват първо, че тогава бизнесът да последва решенията им. Ако американската администрация даде знак, че ще толерира бизнеса в Америка и ще дискриминира този в Китай, инвестициите ще се насочат към Америка. Но засега няма такъв знак. А такъв е нужен. |
Gozambo,  за каква ядрена мощ ми приказваш, след като Тръмп е формулирал много, много правилно решението за изхода от кризата - мито за стоките от Китай и Индия. Кое е по-лесно - до правиш войни или да вземеш едно правилно решение. А за митото съм го писал много по-рано и това не е мое откритие. Я нека да си кажем истината право в очите - ти какво предпочиташ една просперираща държава(и) с добре подготвени специалисти срещу правото да си копуваш компютри и електроника на двойно по-малка цена. Икономистите могат да изчислят какво е влиянието на ниската заплата върху крайната цена, но за потребителя тя не е от голямо значение; печелят корпорациите организиращи аутсорсинга. Между другото един додж вече върви в Канада около 14К и това е с труда на западния работник. Както и да е - за мене ще бъде мъж този президент, който наложи огромно мито за стоките от третия свят; останалото са алабализми. |
| Понижаването на рейтинга на САЩ с 1 степен дефакто означава понижаване рейтинга на всеки друг с 2. Щото всичко е относително, братя и сестри. Което не омаловажава факта, но го поставя във верния контекст. |
| Между другото днес във "Фючър шоп" - 80 процента от домашните телефони бяха произведени във Виетнам. Само AT&T и "Panasonic" в Китай.... При велосипедите също има инвазия на виетнамците. При дрехите Индия, Пакистан и Бангладеш. Така, че може би ще се обърне нещо....  |
| VOCI, Не си прав че си последния мохикан (нашенец инжелер у Америката)....щото сме 2ма ..... Ако пък се окаже (както ми изглежда) че освен инженер си и някъде из чикагския вилает - направо можем да основем да съберем съвета на вождовете и да излезем с петиция за исконните права на племето ..... и да намажем я казинце я некои друг таксфрии бизнес. Тъй де амчи как P.S.: Извинение към останалите за отклонението от темата |
| Е6 всичко, което е леко и лесно за транспорт се произвежда в третия свят. Ако имаш познат китаец ще ти каже, че даже стоките от Доларама в Канада са много по-евтини от същите в Китай. Ако пък имаш приятел китаец може да ти се отвори как стоки от други страни са им сменяни етикетите в пристанището на "произведено в Китай" и отправено към запада. Т.е. чисто и просто - нечестна експанзия с цел унищожаване на чуждите производители( в западните страни). Това, което ти го пиша съм сигурен, че е 100% истина. Безгласното споразумение китайските лидери да имат право да изучат децата си в западни университети и да имат имоти за милиони във Ванкувър си е факт. Факт е също, че п*клювците от западните разузнавания и ЦРУ също са вземали нещо за да си мълчат. |
| Въоръжаването съсипа на времето СССР, а сега и САЩ се надъниха на същата примамка, която подхвърляха навремето- Натиснете тук |