Отиди на страница:
Единственото дългосрочно решение изглежда въвеждането на така наречените лични пенсионни сметки. Хайде сега безсмислено харчене на пари за някой да води, контролира и "концесионира" личните пенсионни сметки!  Какъв е проблема личната депозитна банкова сметка да се прекръсти на лична пенсионна сметка!? Пък и банковата тайна ще я пази от завистливи и алчни очи на икономисти.  Най-дългосрочното решение е зачеркване на пенсионната система. Требе само Brightman да стане соц. министър. С девиз "От лични пенсии към социални помощи" това министерство ще удари в земята мегаструктурите на МВР и МО. Меркел вече отчете някои "фактори на производството, чрез облагане на продуктите" като банковите транзакции. Остава да се обложат знанието, талантите и организацията на труда, в краен случай и Слънцето (въздухът, водата и земята отдавна се облагат). Само дето не ми е ясно, когато 4 млн. души, навършили 60 годишна възраст или са се приравнили на нея като инвалиди, упражнят правото си на "еднаква и достатъчна пенсия", средствата ще се печатат ли технологично или ще се заработват от 1 млн. все още не избягали по-млади от младите пенсионери? Или ще го ударим на целогодишни студентски и ученически бригади. Може и пеленачески бригади. Тъй де, все памперси ще се сменят ... с косвено облагане. |
| Както обикновено хората от фондация ИПИ пак не са доразбирали нещата. Средната възраст и данните около нея дадени в статията, не важат за България, за която няма данни в статията. В България хората пенсиониращи се по-рано, живеят по-дълго от останалите, което е обяснимо - труда на фуражките е доста по-лек. Графиките в края на статията - възрастта за пенсиониране е различна в различните държави, а в България жените се пенсионират по-рано от мъжете и са доста повече от мъжете, при това доскоро се пенсионираха преди 60 години.. Иначе горе-долу правилно от фондацията разбрали от форума на СЕГА, че раннопенсиониращите се крадат от останалите в България и то много. Решението тук трябва да е прост - пенсионираш се по-рано, но правиш няколко пъти по-високи осигурителни вноски. |
| Apolitichen, разбирам предпочитанието ти към веселие, пред напъването за разбиране, само дето не е смешно. Егоизма, алчността и навиците са упорито нещо, но просто технологичното развитие води до криза на всички системи, включително и пенсионна и изисква принципно нови, адекватни му решения. - Няма как делът на работната заплата в стойността на един продукт да намалява и ти да се чудиш как с увеличение на облагането на този намаляваш дял и намаляване на ползваните суми да вържеш нещата. Просто няма как да стане. - След като потребяваме цели продукти, то е нужно и да облагаме цели продукти. Чрез косвените данъци. Производителност има достатъчно да изхрани всички. Включително деца и пенсионери. И тя ще расте с развитието на технологиите. |
Средната възраст и данните около нея дадени в статията, не важат за България, за която няма данни в статията. От ИПИ много неща не разбират или им плаща чичко Сорос за да се правят, че не разбират, но точно тези данни са си от България и за България. |
Brightman Siol En Целта е никой да не се пенсионира на практика вече. Защото възраст 65 години и 40 години стаж значат точно това Така например изискването за 40 години осигурителен стаж е практически неизпълнимо и обезмисля всяко участие в пенсионната системаhttp://forum.segabg.com/img/75.gif>(снимка: натиснете тук) Повече от ясно е , че само след десетина години броят на пенсиониращите се рязко ще падне. Като се вземе предвид и тези, които се осигуряват на минимум, то натискът в разходната част ще е десетина пъти по- малък... |
Повече от ясно е , че само след десетина години броят на пенсиониращите се рязко ще падне. Като се вземе предвид и тези, които се осигуряват на минимум, то натискът в разходната част ще е десетина пъти по- малък... Първата част е вярна, втората илюзорна. Пенсионната система не е направена за да могат едни счетоводители да си пресмятат сметките, а за да решава социалният проблем на старостта. Като настъпи този момент, пенсионната система, ако още не е отменена ще бъде отменена и заменена с единственото възможно нещо - достатъчни еднакви пенсии за всички, финансирани от косвени данъци. |
| 1. Отвързване на пенсионната система от връзката й с демографската ситуация и обвързването й с растежа на производствения потенциал на обществото, като цяло, чрез премахване на фондовата разходопокривна система и замяната й със стабилна пенсионна система, без рискове, опряна на два стълба: - а) социален стълб - гарантирана от държавата еднаква пенсия за всички граждани, достатъчна за нормално физическо оцеляване, получавана съобразно възраст и здравословно състояние, финансирана от държавния бюджет с част от косвените данъци (но не с отделни данъци); - б) пазарен стълб - напълно доброволна втора пенсия на базата на фондонатрупващият модел и в плуралистична конкурентна среда. - 2.Премахване на преките данъци наричани "задължителни осигуровки". Единствено доброволен застрахователен принцип в пенсионното осигуряване, при свободна частна инициатива в конкурентна среда. - 3.Преобразуване на НОИ в нормален пенсионен фонд, държавна собственост, в който, освен избралите го да се застраховат в него, държавата пенсионно да застрахова за своя сметка държавните служители, армията, полицията, безработните и всички, които получават заплати или лични доходи от държавния бюджет. - 4. Стабилност и независимост на пенсионните фондове от пазарната конюнктура, чрез инвестиции на набраните средства единствено в собствеността и развитието на производствени бази в селското стопанство, хранителната и текстилната промишленост, фармацевтиката и енергетиката, така че и при най-лоши стечения на пазарната конюнктура да са в състояние да осигурят в натура (храни, облекла, лекарства, осветление и отопление) пенсиите на застрахованите. - Натиснете тук |
| В Бюджета на НОИ за 2010 г. е предвидено изплащане на пенсии на обща сума 7 135 011 400 лв. , от които от осигурителни вноски се набират 3 523 783 000, а останалите 3 611 228 400 лв. и сега се набират от други данъци, а значи, че са включени в тях. - Данък оборот трябва да компенсира изчезналата пенсионна вноска от 16 % или сума 3 523 783 000 лв. или това прави при модела ДДС 10 %, а при данък оборот между 2 и 5 % (в зависимост от изкуственото намаляване на оборотите). - Значи 8% здравна осигуровка + 16 % пенсионна осигуровка или общо 24 % пряк данък се компенсира от 15 % ДДС. Или при промяна на системата към финансиране изцяло от ДДС, автоматично се получава понижаване с 9% на персоналната данъчна тежест на тези, които сега плащат пенсионни и здравни осигуровки. - Но понеже ДДС е ограничено до 25%, а Данък оборот е невъзстановим, то практическата схема на финансиране предполага: - 1. Премахване на 8-те % здравна осигуровка и заманата им с увеличение на ДДС с 5 %. - 2. Премахване на 16 % пенсионни осигуровки и замяната им с 3 % Данък оборот. - Или персоналната данъчна тежест на плащащите сега осигуровки (8% здравна+16% пенсионна = 24%) ще бъде понижена с 16% (5% ДДС+3% ДО=8%) . |
| "Единственото дългосрочно решение изглежда въвеждането на така наречените лични пенсионни сметки." Граждани, единственото дългосрочно решение е да си имате лични сметки в банката, вместо да си харизвате парите на НОИ било за пенсионни, било за здравни осигуровки. Да му мислят работещите бедни, които са огромната част от "обществото" у нас и не са в състояние да свържат двата края. "Реформите" винаги се стоварват върху техните глави и неизменно подминават точно онези, заради които всъщност би трябвало да се провеждат Болен здрав носи, както вече беше казано.Сегашните бедни пенсионери поне имаха шанса да се пенсионират (да са ни живи и здрави!). Да му мислят работещите в момента, които са надхвърлили 45 г. Впрочем тук преди време един форумец предлагаше да съдим държавата, която непрекъснато едностранно променя договора си с гражданите. Когато сегашните 50-годишни например са започвали трудовия си стаж, условията са били едни, сега - съвсем други. Междувременно никой от тях не е станал по-здрав или по-млад. Напротив - стовари им се целият т. нар. преход с безработицата, мръсотията, недоимъка и безизходицата. Не всички се изнесоха и на тях все още се държат социалните (с извинение) системи у нас. А после? |
| Сегашната ни пенсионна система губи смисъл, единственият и сегашен смисъл е едни тарикати да получават пари за сметка на други/да не говорим за частните пенсионни фондове, там пък какви крадци са../. Работещо би било държавата да раздава една минимална социална пенсия - например 1 минимална заплата и толкова/с толкова на село човек ще живее добре/. Който иска да не ходи на село и да си поддържа стандарта на живот - да се осигурява САМ както намери за добре - фондове, влогове и т.н. Безумие е да се взимат постоянно 20-30% от заплатата на човек и накрая някакви други дето въобще не са си плащали вноски да се пенсионират на 45 с максимална пенсия и то с 20 брутни заплати на куп.Да не говорим, че 40 години документиран стаж са недостижими в момента. Като начало, трябва да се забрани на раннопенсионираните да работят друга работа - каквато и да е, и фирми не трябва да имат. Или си ранен пенсионер или работиш. Това е. И който го хванат да работи даже и в сивата икономика му спират ранната пенсия както и го карат да върне изплатената досега такава. В момента тия раннопенсионираните ядат хляба да младите и работещите. Подбиват им цената на пазара на труда. |
| Големият процент на пенсионерите от МВР-то, МНО-то и други фуражки идва от това , че те са много голям процент от общото население на страната. В тези служби трябват поне 40 % съкращения и всичко ще се оправи. Иначе във всички държави те имат привилегии, мисля че и повече. |
| ще ми се да попитам написалият статията: 1. по какъв критерий са подбрани 13-те държави, включени в графиката? 2. наясно ли е, че в част от тези държави (което има отношение към първия ми въпрос) при пенсиониране след определена възраст, пенсията е равна на последната заплата (което е несравнимо с условията тук - да се осигуряваш до съответната възраст на действителната заплата)? 3. дали в тези държави има професии, упражняването на които позволява ранно пенсиониране, или условия за ранно пенсиониране, но със значително по-нисък размер на пенсията? и т.н. та единственият показател "ранно пенсиониране" не е достатъчен за сравняваме пенсионните системи на държави, които имат коренно различни социални системи. ще ми е интересно да прочета подобен анализ, но само ако сравняваните държави имат сходна цялостна социална политика, което не се разбира от статията. |
| По конституция българските граждани са РАВНИ ПРЕД ЗАКОНА, т.е.ИМАТ РАВНИ ПРАВА И ЗАДЪЛЖЕНИЯ.всички държавни служители трябва да плащат здравните си и пенсионни осигуровки на 100% и да получават преди пенсиониране 6 брутни работни заплати, както останалите български граждани.По КОНСТИТУЦИЯ НЕ СЕ ДОПУСКАТ ПРАВИЛЕГИИ за отделни групи, основани на възраст, пол, етнос и ОБЩЕСТВЕНО ПОЛОЖЕНИЕ.Републиканският бюджет се пълни от нашите данъци, което ни дава право да контролираме харченето му, пари за осигуровки само на учащите/здравноосигурителни/ и на пенсионерите.Всичко друго е ДИСКРИМИНАЦИЯ.Относно ранното пенсиониране, според мен трябва да бъдат прецизирани условията за отпускането на такава пенсия, така че от това да не се въползуват разни секретарки, чистачки и шуранайки.Работници в тежки производства да се осигуряват в отделни фондове.Същото се отнася и за фуражките/тогава ако искат да се пенсионират и на 30 години/проблемът си е техен.И накрая една справка за средната продължителност на живота в България в момента:мъже-68, 5г. жени-72 г.Изискуемият трудов стаж за придобиване право на пенсия за прослужено време и старост трябва да бъде обвързана със средната продължителност на живота.Всякъкви други доводи са изсмукани от пръстите и са несериозни.Смятам че тази кауза може и трябва да обедини българите за мощен национален ПРОТЕСТ.дА ЗАЩИТИМ НАШИТЕ СОЦИАЛНИ И ГРАЖДАНСКИ ПРАВА УВАЖЕМИ БЪЛГАРИ.По мои изчисления само 10-12% от българите живеят над 72 години. |
гарантирана от държавата еднаква пенсия за всички граждани, достатъчна за нормално физическо оцеляване, И колко е размерът в левове на такава пенсия към днешна дата?  |
Осигурителните вноски, внесени от държавата за служителите на МВР, които се пенсионират по-рано, са били 215 млн. лева през 2010 г., а изплатените пенсии - 496 млн. лева. В момента огромната разлика в бюджета се покрива от данъкоплатците. Цялата нация е мобилизирана да поддържа стандарта на най-простата си и неефективна част.Резултатът е видим. В допълнение - по-малко хора ще крият доходи и осигуровки и всеки ще декларира реалните си средства Това няма да стане, защото се губи прекрасната възможност тези пари да се откраднат.Или като лешояди да изчакат осигурения да умре, та да си ги раздадат за Бог да прости. |
Повече от ясно е , че само след десетина години броят на пенсиониращите се рязко ще падне. Не знам, откъде ви хрумна? Сега започва пенсионирането на родените през 50-те години на миналия век, а до средата на 80-те населението непрекъснато се е увеличавало.Това, че много ги няма тук в момента, не означава, че нямат право на пенсия. |
| Майндърбайндър в периода 1990-2000 година малко хора имаха стаж и могат да го докажат. Т.е. на много хора ще им се губят годинки за стаж тогава и ще трябва по-късно да се пенсионират.. А с новите изисквания за 40 години стаж.. направо ще останат да се пенсионират само раннопенсионираните на 45 и в същото време ще ги издържат работещи на по 65-70 години без достатъчно натрупан стаж. Болен здрав носи. |
| Много ще ми е интересно да видя как 62-63 годишни полицаи гонят, настигат и прилагайки специални техники и помощни средства арестуват 20-25 годишни престъпници или обикновени нарушители на обществения ред.А още по-интересно ще ми бъде да гледам бодрата маршова стъпка на 62-63 годишни войници, които слагайки 2-3 диоптъра очила поразяват мишените още с първия изстрел.Така, че някои форумци приказват на ангро.Що се отнася до ранното пенсиониране на някои „чантаджийски“ длъжности в МВР и МО напълно съм съгласен това да отпадне, но ако не искаме да ни се случи горната картинка, нека да не пипаме действащите полицаи и войници.А що се отнася до „дупката“ в бюджета, която отварят „младите“ пенсионери, моето обяснение е следното:Всяко правителство, което си отива или пък идва на власт „оптимизира“ състава на тези две министерства, т.е. пенсионирането не става плавно, постепенно, а на принципа:да угодим на електората като пенсионираме Х бройки и всички да са доволни. В резултат на тази кампанийност се загуби приемствеността в професията.Не знам в армията дали е същото, но в полицията младите кадри буквално не могат да напишат един акт без правописни грешки, а камо ли да разкрият престъпление, да запазят местопроизшествие, да съберат годни доказателстава-просто няма кой да ги научи, няма ги по-старите колеги от които да почерпят опит.За това и делата им падат в съда.И за голямо съжаление тази тенденция започна още преди 20 години и продължава , а ние берем горчивите й плодове.И каквото и да говори министър Цветанов за грандиозните успехи и „лошия“ съд истината е една:лошо свършена работа от недобре подготвени кадри. И накрая някой да не остане в заблуждение:През май 2009 год. министър Михаил Миков ме „оптимизира“-пенсионира след точно 25 години служба и на 54 години.Без предупреждение, без едно „благодаря“.Не съм му вече обиден.По професия съм машинен инженер и слава Богу оказа се, че и тази професия била дефицитна в днешно време.Започнах работа и от заплатата си плащам абсолютно всички видове осигуровки.Така че не изпитвам вина за ранното ми пенсиониране станало не по мое желание. |