Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Да, кутията на Пандора е отворена
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:58 Страница 1 от 3 1 2 3 Следваща
toly
29 Авг 2011 20:00
Мнения: 4,974
От: Bulgaria
Скоро не бях чел съдържателна статия по темата . В Б-я най-тежка и най-много се чува думата на тези , които хем са засегнати от грешката , хем нищо не отбират от медицина. Това е почти като да питаш близките на престъпника дали да бъде осъден.
Apolitichen
29 Авг 2011 20:31
Мнения: 9,749
От: Bulgaria
най-тежка и най-много се чува думата на тези , които хем са засегнати от грешката , хем нищо не отбират от медицина
Имаш предвид БЛС или само братята Маргини?
Weed361
29 Авг 2011 20:36
Мнения: 4,842
От: Bulgaria
Не знам защо сте се заяли с БЛС - това е една отдавна ненужна и негодна за нищо организация, в която нас, лекарите, ни набутаха задължително да членуваме и издържаме. Може да не върши никаква работа, но поне не тежи на държавния бюджет, пък и е работодател на стотина чиновника. Питайте какво прави МЗ, РЗИ и Изпълнителна агенция "Медицински одит" - структури, които се издържат от данъкоплатците и които имат по закон правомощията да глобяват лекари и лечебни заведения, да отнемат лекарски права, да закриват болници, центрове и т. н. След като са "констатирали" нарушенията защо не са наложили подобаващи санкции? Не си вършат работата защото са некадърни или получават нещичко за да не си я вършат? Питайте още нещо - от кого се издържат пациентските организации и дали изобщо вършат нещо, с малки изключения. Впрочем за кутията на Пандора - не трябва да се затваря. Според мита, след като Пандора я е отворила, оттам излезли всички злини и нещастия и останала само Надеждата.
Meat
29 Авг 2011 21:58
Мнения: 10,675
От: Bulgaria
Едно е сигурно - така изградената система НИКОГА няма да помръдне и на йота, ако с нея се занимават дори и само косвено медици.
А "лекарите" които се занимават с политика, депутатство, общинарство, "бизнес" и каквато и да е друга печалбарска дейност, следва със Закон да бъдат принудени да се лекуват при техни колеги - лекари!
Stern
29 Авг 2011 22:12
Мнения: 10,462
От: Bulgaria
показва се пациент, той обвинява лекар или болница, случката се описва напълно безкритично, независимо какво твърди набедената страна и независимо дали има проверка от компетентните за това институции и какъв е резултатът от нея.

Още по-истински би звучало започвайки с:
Министър Цветанов се появява в НС, той обвинява...
anacephal
29 Авг 2011 22:48
Мнения: 3,134
От: Bulgaria
"при пострадал пациент реакцията е първосигнална"
За съжалени такава е реакцията и при напълно здравия гласоподавател..
OLDMAD
29 Авг 2011 22:55
Мнения: 45,665
От: Bulgaria
Weed361, може ли един нано-въпрос?
Последните няколко години, от чии среди се "излъчваше" Мин.Здрав., от дърводелските или от зидаро-мазаческите?!
KZB
29 Авг 2011 23:02
Мнения: 6,560
От: Bulgaria
Конфликта между пациенти и лекари е изкуствено създаден и непоносим и за двете страни. Надявам се скоро всички да се осъзнаем, че в този филм ни вкараха всички политици на прехода, но най-вече Боко, Цвинокио и компания.
OLDMAD
29 Авг 2011 23:19
Мнения: 45,665
От: Bulgaria
...но най-вече Боко, Цвинокио и компания.

Абе не е баш така!
Я кажи KZB(ако можеш де), кой и кога създаде НЗОК?
Кой направи от Докторите...чиновничета-писари?
БоБо и Цвъцко ли..
А кой ги направи ЕТ и ЕООД, помниш ли?!
(нещо като пунктове за технически прегледи на автомобили, че и още по-зле - най-обикновени автомонтьори)
Да не продължавам нататък, щото ше стигна и до т.нар. "Потребителска такса"!
Това данък върху данъка ли е( и по-точно данък върху здравното осигуряване), или е осигуряване на минималната заплата на "джипи"-то, компле със заплататата на медицинската сестра...
Аз ли нещо не разбирам, или всички ни правят на балъци?



Редактирано от - OLDMAD на 29/8/2011 г/ 23:49:27

Slava
29 Авг 2011 23:37
Мнения: 10,564
От: Bulgaria
WEED361, MEAT са го написали, та няма да повторя. Колкото до първосигналните реакции- 2 случая с родилки в последните 2 седмици-едната в Пловдив/показаха по БТВ/, другата в Бургас/никой няма да покаже/ с високо кръвно налягане, не се приемат в болница навреме. В Пловдив бебето умира, в Бургас-жената е в реанимация, на изкуствено дишане. Няма да разказвам подробности, само това- и в 2-та случая жените са приети, едва когато е установено, че е заплашен живота на плода. В Пловдив чакат до сутринта, което се оказва фатално за бебето, в Бургас-понеже няма преносване, за да я приемат по клиничната пътека-също чакат, и когато се разтичват-заради атония на матката и риск за живота на бебето, дочакват хеморагичен шок, а последвалото струйно кръвопреливане добавя белодробна емболия. В Пловдив и в Бургас управителите на болниците заявиха това, което отдавна знаем-реагирано е адекватно, навременно и т.н. Ако са техните дъщери- това ли щяха да кажат и каква би трябвало да е реакцията на близките в такива случаи-второ-трето- или петосигнална? Напишете в гугъл-"къде да родя", " не раждайте еди-къде си", и ще напишете не вестникарска статия, а сценарий за филм на ужасите. Всяка бременна, която не си осигури раждането с предварителна уговорка и заплащане, рискува два живота. Никъде по-горе не съм писала, че всички лекари са безотговорни и некадърни. Но искат кеш.
onzi
29 Авг 2011 23:38
Мнения: 9,528
От: Bulgaria
Още повече, че и от самата клиника твърдят, че до ампутация се е стигнало, тъй като човекът е имал съдово заболяване. А чия работа е да се установи заболяването, ако не на лекуващите лекари?

всъщност не. има едно нещо, което се нарича медицински картон. пациентът би трябвало да го носи със себе си в болницата. също така би трябвало да уведоми лекарите за болести, алергии и все остальное черт поберит, което може да възпрепятства лечението му.
-
или поне на мен така са ми казвали като малък, така съм запомнил и така правя.
-
не е работа на лекарите да стават гадатели и оракули, само щото пациента е с *** в устата. трудно мога да си представя как алергичен към пеницилин примерно няма да съобщи и ще позволи да го лекуват с това, към което има непоносимост. или как хипертоник ще приеме лекарства, несъвместими с тези, които взема за кръвното.
-
янина, а къде е вашият медицински картон? имате ли такъв? носите ли го при преглед? защо пишете глупости?
OLDMAD
29 Авг 2011 23:46
Мнения: 45,665
От: Bulgaria
Мдам.
Както винаги, амбразурчиците тръгват с частните случаи, за затъмнение с подробности на общия проблем.
Сефте АОНСУ.
Weed361
29 Авг 2011 23:51
Мнения: 4,842
От: Bulgaria
OLDMAD, няма значение от кои среди е министърът, той на първо място е политик и изпълнява решенията на партията, която го е поставила там. Имали сме и министър на здравеопазването - икономист, не се усети разлика. Като е сбъркана политиката на едно правителство всичко надолу по веригата се скапва. Да не би като имаме "суперпрофесионалисти" - министър на икономиката или на финансита да сме цъфнали? Колкото до формата на регистрация на лечебните заведения - не е важно дали са ООД, АД, ЕТ - важно е адекватното финансиране и спазването на строги правила, и то от всички. Има специалисти в извънболничната помощ, регистрирани не като ЕТ, а като лица, упражняващи свободна професия и няма разлика в начина им на работа.
Потребителски такси - има ги в доста страни от ЕС.
OLDMAD
30 Авг 2011 00:00
Мнения: 45,665
От: Bulgaria
Колкото до формата на регистрация на лечебните заведения - не е важно дали са ООД, АД, ЕТ - важно е адекватното финансиране и спазването на строги правила, и то от всички.

Би ли обяснил, какво имаш предвид под "адекватно финансиране"?
Лекувал или не, важното е да "капе"!
Дали от НЗОК, или от пациента - без значение.
Това ли е?
Че аз на този принцип, чрез държавно осигуряване с пациенти/клиенти(покрай задължителното здравно осигуряване), дори и без т.нар. "потребителска такса", досега щях да направя милиони!



Редактирано от - OLDMAD на 30/8/2011 г/ 00:15:14

Weed361
30 Авг 2011 00:22
Мнения: 4,842
От: Bulgaria
OLDMAD, адекватно финансиране означава пациентите да могат да се лекуват със съвременни методи, в добри условия от персонал, достатъчно като брой и квалификация, без да се налага доплащане извън направените здравни осигуровки. Дори и сега системата работи учудващо добре, въпреки че деца, пенсионери, полиция, армия и държавните служители практически не се осигуряват. Вярно, сега на доста пациенти се налага да си бръкнат в джоба, но тази разлика, между необходимите средства и тези, отпускани от НЗОК все някой трябва да покрие. Търсете си вноските от правителството, те прибраха 1, 4 млрд миналат година, за да сме "финансово стабилни", продължават да крадат и сега.
OLDMAD
30 Авг 2011 00:59
Мнения: 45,665
От: Bulgaria
...адекватно финансиране, означава пациентите да могат да се лекуват със съвременни методи, в добри условия от персонал, достатъчно като брой и квалификация, без да се налага доплащане извън направените здравни осигуровки.

Че и аз баварците си ги оправям по най-съвременните методи! С разните му лаптопи там, тутурутки, и пр. бъзикни..
При това на твърда цена, и без никакви други доплащания.
И нямам като докторите задължително държавно-осигурена клиентела!
(майсторите в гаража на Парламента не се броят, те са на Държавна поръчка)
Weed361
30 Авг 2011 01:45
Мнения: 4,842
От: Bulgaria
OLDMAD, аз нямам задължително държавно осигурена клиентела. Основната ми заплата е 459 лева +добавки за стаж, извънреден труд (4 лева на час) и т.н. докарвам до 1000 - 1100 лева бруто, за 10 до 12 часа работен ден. Преди 2 години, когато НЗОК не беше въвела лимити на болниците, заплатата ми зависеше от това колко пациенти съм лекувал и стигаше 2500 - 3000 лева. Сега с лимитите това не е възможно и се върнах към стария режим на работа - тип "Семашко" - не се напъвам да работя много, по-тежките случаи пращам в областната болница, по по-претенциозните пациенти съветвам директно да отиват в София. Ти, ако на ден ти минават 10 "бавареца", а ти плащат като за 4 какво ще направиш?
Weed361
30 Авг 2011 01:52
Мнения: 4,842
От: Bulgaria
Ако пък не искате ООД-та в здравеопазването, одържавете ни - да сме като армия, полиция, пожарна, със всичките му салтанати, добри заплати, пенсиониране на 50 години + 20 брутни заплати за изпроводяк. Има-няма война, има-няма пожари, разкрити-неразкрити престъпления - те си получават парите. Е, ще си вършим работата не-позле, но не и по-добре от полицията.
Brightman
30 Авг 2011 04:04
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
заплатата ми зависеше от това колко пациенти съм лекувал и стигаше 2500 - 3000 лева.

Пропуснал си да добавиш, че е зависило и за какво си ги лекувал.
-
Какво пречи да взимаш твърдо 3-5-10 000 лв. и просто не да лекуваш, колкото повече, толкова по добре, а да ги излекуваш (когато е възможно) за да не ти идват пак, при това, като ги лекуваш не от това за което най-много ти плащат (независимо дали са болни от него или не), а от действителните им болежки ?
-
"Семашко" ще се върне, рано или късно, защото се доказа, че нищо по-добро в света не е измислено.
Gerlah
30 Авг 2011 07:08
Мнения: 61
От: Bulgaria
За Закона за съсловните организации би трябвало да няма две мнения- това е един от най- недемократичните и реакционни закони , приети в последните години.Преминал благополучно през Конституционния съд , този закон създаде казионни съсловни организации със своя номенклатура и правото да говори и договаря от името на медици и стоматолози.Това, че задължителното членство в тези организации нарушава конституционните права на гражданите е факт без коментар.Системата с делегирани права, регламентирана с този законов акт, гарантира създаването на една нова номенклатура, чиято задача е да държи в таралежови ръкавици медиците.Задължителните съсловни организации са далечен спомен от Средновековието, но не от нашето Средновековие.Единственият политик през Двадесети век, който приложи подобен закон се нарича Бенито Мусолини.Правата на ръководствата на съсловните организации да лишават членовете си от професионална правоспособност без съд, да налагат ценови диктат на свободния пазар на медицинския труд са основните оръдия на терора над задължително натиканите в организациите доктори.Нито един лекар или стоматолог не може да практикува, без да плаща членски внос в казионна организация, нито един лекар или стоматолог не може да сключи договор със Здравната каса без да представи бележка , че чинно си е платил членския внос.
Както обикновено- става въпрос за власт и пари.Не само членския внос гарантира на самообслужващата се съсловна властова каста прилично съществуване.Преплитането между държавната здравна администрация и ръководствата на казионните съюзи не е скрито дълбоко под повърхността. Примери?
Заместник-министър, назначен за такъв, защото е заместник- председател на съсловна организация, става шеф на Здравната каса, а после и министър.
Или- бивш клакьор по синдикални агитки, после зам. министър, после пак зам. Но този път на съсловна организация. И т. н. И т.н.
Опитите на шепа нови депутати да наложат създаването на професионални камари бяха парирани с шизофреничния аргумент, че се нарушава правото на медиците на доброволно сдружаване?!

neznaiko_2011
30 Авг 2011 08:32
Мнения: 877
От: Bulgaria
Така наречената здравна реформа беше привнесена отвън и съответно побългарена, и както виждаме резултата е на лице.Целта беше държавата да се изтегли от този тъй важен сектор, като го постави на уж пазарни принципи.Затова личните лекари бяха регистрирани като еднолични търговци, а болниците като ЕАД-та.В клиничните пътеки които в чистия си вид са алгоритъм за лечението и финансират самото лечение, бяха набутани разходите за пране, поддръжка на апаратурата, ток, вода, храна, заплатите на персонала и пр.При непрекъснато увеличаващите се цени на консумативите бец актуализация на цените на самите пътеки/говоря за индексиране според инфлацията/, ситуацията постепенно се влоши.Откраднат беше резерва на НЗОК в размер на 1, 4 милиарда лева.Дефакто здравните вноски на гражданите са национализирани.Здравната система поема илечението на хора за които държавата не внася реално никакви пари/само на книга/.Говорят за здравеопазване хора, които нямат хабер на какво напрежение е изложена системата.Има някъква инерция, носрутването е неизбежно.
Добави мнение   Мнения:58 Страница 1 от 3 1 2 3 Следваща