Отиди на страница:
КЦИТ е много печален от това, че не го знаеш... Геновева, Не си права. Хората наистина знаят много малко за научната дейност у нас и поради това само свиват рамене. Нещата трябва да се обясняват достъпно - колкото и досадно да изглежда. Давам един пример. Наскоро чух да говори по радиото човек от метеорологията. Казва: Искат от нас да съкращаваме помощен персонал. Но ние имаме в страната стотици пунктове за измерване. Научни сътрудници ли да назначаваме за тази елементарна работа? Според мен - разкошно и ясно казано. |
| Ама тук Незнаещият е конкретен специфичен обект, сефте го четеш. На специфичен обект - специфичен отговор, тъй де, законите на стилистиката го изискват. |
| А-а, извинявам се. Аз като лаик не се меся в спорта и науката. Но явно наистина трябва да се направи нещо. |
навършиш ли 65 год. в САЩ хвърчиш като тапа ако ще и две нобелови награди да имаш. е може да останеш като хоноруван но за почти без пари. emeritus Айде бе. Аз мога да ти изредя много имена над 70-те години, които работят все още - някои от източно-европоейските страни и един от България. Можеш ли да донесеш проект за хубави пари, добре си дошъл. |
| Така е, ама по форумите ли? Да си призная, понеже стана дума, та засегнаха съкровеното ми - тази тематика с всичките ми лични приноси в нея е заела доста голямо място в живота ми от 16 годишна възраст, та досега (не се диви, то и тази ориентировка се получи по специфичен начин), та не се сдържах от сериозни разяснения с малко информация. Иначе - кюфтета и тантели основно. Но тъй като и БАН е тантела марка, та ме грабна сюжетът.  Редактирано от - Геновева на 07/11/2011 г/ 15:49:19 |
Mrx++, нека да напишат какво са направили за тези 20 години! Или ти напиши, виждам, че си начетен форумец. Но, какво е сторено в БАН през последните 20 години!!! Стига лайкаджийски историй за нобелистите! Или пак познатия рефрен, че ние не разбираме великите творения на проф. Едикой си или проф. Слушай сега момше - недоучено. В БАН се е правело това през тези 22 години, което се прави в научните институтиции по целият свят. Науката се документира своите изследвания със статии, монографии и доклади на научни мероприятия. Това прави науката от времето на Галилей до сега. Тук ти цитираха така наречените наукометрични данни за много учени от БАН - брой статии, цитати, импакт фактори и т.н. Статиите в чужди и междунродни реномирани списании са задължени да бъдат оригинални и новаторски. Това прави науката. Другото, което тревожи малкото ти мозъче се нарича приложна дейност. Това се правеше преди 1989г. от ведомствените институти, които бяха закрити след тази година и ведомствената наука беше напълно закрита. Сега в БАН се прави и това. Аз например знам учени от БАН, които работят в облстта на нанотехнологиите -полимерни нанотръбички - Институт по полимерите, познавам учени, които работят в облоастта на компютърния лекарствен дизайн, биохимици, които работят в областта на генетиката и мн. др., химици, които работят по нови материали, нови химични съединения, с които се захранват чужди химически концерни. Така е по целият свят. Открива се лазерът от руснаците и американците. Те само пишат статии по тяхното откритие. От тези статии промишлеността започва разработката на лазерите. Тук разбира се става въпрос за откритие, но има много статии, които нищо не се открива, а се развива науката, аз писах по-горе за това. |
| Добре де. Хайде да погледнеме реално. БАН наистина са около 10 000 човека. Колко от тях създават нещо реално и със стойност за реализация на световният пазар? Онзи ден в новините съобщиха, че от началото на годината имали 7 нови разработки (открития). Защо не ги патентоват и реализират на пазара? Така ще могат да се самоиздържат, както правят всички техни колеги по Света. Но това е в сферата на техниката, електрониката и физиката. Разни езиковеди, лингвисти и тясно специализирали преводачи, просто не ги виждам. На такива никой не им чете трудовете в БГ, та камо ли на Запад. Например Института по Океанография, за какво ни е? Нима България граничи с океан и е жизнено важно да откриеме даден вид водорасло, което ще замени киселото зеле на българската трапеза? Прав е в случая ББ за БДЖ. Трябва да се къса от корен. Просто в БАН трябва да разберат, че комунизма си отиде безвъзвратно. Храниката под крилото на ПАРТИЯТА приключи. В цял свят първо трябва да дадеш за да получиш. Това беше лично мнение.  |
| А, забравих да добавя към бъдещия добър закон за науката и това -- забранява се на учените, които работят там без заплати, в така фантастично оборудваните от държавата лаборатории, да подават за патенти или да търсят практическо приложение на каквото ново са открили там. Науката не е производителна сила, най-малко пряка такава и целта й е единствено "производство" на ново знание, ако толкова желаем тъкмо терминът производство да ни излезе от устата. Както казах, който иска да печели от технологии, да прави частни компании, да подава патенти от тяхно име и да става, ако ще и газилионер. Да остави науката на мира и да не й се пречка. Също така, забранява се като критерий за качество на научната "продукция" да се използват силно корумпираните от безпринципни invisible colleges "наукометрични данни ... брой статии, цитати, импакт фактори и т.н. " Преди един век такива критерии е нямало, а науката, за разлика от сега, е наследила възходящия си ход от предишните векове, когато пък и дума не може да става за peer-review (нищо че някои се опитват да си го изсмукват от пръстите). Защита на приносите става чрез прякото им представяне пред нарочни научни общества, без да се чака одобрението на Сакс-Кобургготите (не нашият; нашият не знае дали е жив или умрял) и Шлезвиг-Холщайн, чрез притежаваните от тях дружества като The Royal Society и подопечната му National Academy of Sciences. Редактирано от - Бивол по калдъръма на 07/11/2011 г/ 17:18:23 |
Хайде да погледнеме реално. БАН наистина са около 10 000 човека. Ами хайде - имаш грешка още в първото изречение - надвишил си началните данни с над 30%. |
| Mrx надявам се, че няма да твърдиш очевидната глупост "Няма нови хора, защото няма пари." Преди много години (някъде 19 век) един учен (Гаус) беше обяснявал на няговия си владетел, че науката е дългосрочно планиране и като такова трябва да се планира и развитието на хората. Това е станало, когато се е заел със създаване на точен кадастър. Трябвали са му хора и време да ги обучи за да може да апочне изпълнението. А при нас какво стана - намаляха парите и вместо да се работи да се докарат нови в БАН драстично се сви всичко младо за сметка на оставането пожизнено на старите. Ами че в стария ВАК съм виждал човек над 80 г., който заспа и се напика по време на защитата. Съжелявам, но един учен трябва да знае и кога да слезе от сцената. Ако иска - да работи в къщи. Да не искаш да ми кажеш, че някой такъв стои по 20 ч. на компютър, или е пред струга или прави замерване с апаратура навръх планината ? Няма да ти повярва, защото такива няма. Работил съ и със Сендов и със Стенмарк, уважавам ги като учени, но все пак идва момент в който трябва да пуснат младите. Просто биология. Затова в мног фирми, напр. HP, IBM, Microsoft |
| Затова в мног фирми, напр. HP, IBM, Microsoft има специален отдел за пенсионирани, които не могат да стоят в къщи - пращат ги като почетни представители в различни комитети и сие. Но те не участват в процесите на работа. Съжелявам, но е така. |
В такъв случай, както предлагаш ти на всеки се реже от заплатата за неплатени х дена (в зависимост от института). Драги "самозамалко", не предлагам, само питах как ти виждаш решението, защото никак не е просто. Но току-що по невнимание си изтрих бая дълъг текст за дискусията ни и не знам дали ще имам време пак да го пиша. Нека само да спомена, че напълно подкрепям думите ти: Но за съжаление, ако искаме да оцелеем в Боковата татковина, трябва да се събудим и покажем, че съществуваме и сме ВАЖНИ за бъдещето на страната ни. И че осъзнаваме тази своя роля и сме способни да работим за България. Успехи! |
Колко от тях създават нещо реално и със стойност за реализация на световният пазар? Онзи ден в новините съобщиха, че от началото на годината имали 7 нови разработки (открития). Защо не ги патентоват и реализират на пазара? Така ще могат да се самоиздържат, както правят всички техни колеги по Света. Айдяяя още един умник цъфнал на пазаря. Нови разработки не значи открития. 1.Патентоването и поддържането на патентите обикновено иска пари. Пари от патентите се получават едва, когато тези разработки се внедрят. За внедряването се иска наукоемка индустрия, която у нас я затриха. Инак доста неща се патентоваха и внедряваха преди 1989г. С 7 патента БАН не може да се издържа. 2. Учените в БАН правят това, което правят всички техни колеги в света. Голяма част от тяхните разработки са фундаментални по своят характер. От тях трябва да се създадат технологии и те да се внедрят. Това на Запад се прави обикновено от развохйните звена на фирмите. |
Слушай сега момше - недоучено. В БАН се е правело това през тези 22 години, което се прави в научните институтиции по целият свят. този просташки чалгаджийски тон и маниер на общуване с простосмъртните ще изяде на великите учени от БАН главите. Да-м.  StefanST частично можеш да се информираш от тук: Натиснете тук но сайтът им е много слабичък. В други държави го правят на значително по-високо ниво и всеки простосмъртен може ако иска да чете интересни материали и разработки, отчети, интервюта, проекти, а така също да посещава дни на отворени врати и публични лекции. Уви. какъвто е матрялът, какъвто е политическият елит - такива са и баняджии. |
Bonjorno  Драги Комар, благодаря за пожеланието! Знам много добре, че е много по-лесно да се плюе по нещо, което е в затруднено положение. Само че каручката още не се е обърнала и с радост бих подкрепил всяка една перспективна идея на ръководството ни. Затова и ще отида на протест в сряда, макар да си бях решил да не посещавам вече тези мероприятия, организирани от институция с към 3000 учени и да виждам максимум 10% от тях на всеки протест. |
Марксе, грешка - за открития идеше реч. После, кой е казал, че БАН трябва да се издържа с тези 7 открития? Ще се издържа института дето са били разработени. За откритията преди 89-та може да се каже, че имаше некакъв мижав пазар, който беше в сектора на Варшавският договор и братский савеЦкий народ. За да ме разбереш правилно ще упомена, че български учени наистина има, но това са единици. Още в комунизма ги дръпнаха я в Дубна, я кой знае къде из “ширака страна мая радная“. И накрая един пример. Ленинград е обсаден от фашистите. Цари нечуван глад. Павлов е заделял от залъка си за да храни кучетата и така открива “първосигналната система“. Докато някои от нашите уж-божкем учени само реват за пари. Иначе нищо лично.  Редактирано от - Tangg РА на 07/11/2011 г/ 19:02:27 |
| Очевидно не само на мен прави впечатление нахалният просташко-надменен тон на учЕните. Един вид - "Давайте мангизите глупаци недоучени и не се обаждайте, че клатим Науката" |
Уважаеми колеги, не внимавам твърде тия дни и ми е леко неясен феноменът Tangg РА. Шегува ли се изтънчено с гладуващия сред кучетата Павлов в обсадения Ленинград? Или пише по първосигналната система...  |
| "Клатим Науката" идва от един стар соц виц: Един учЕн срещнал друг учЕн и го попитал: "Как е? Движим ли НАуката? "Да я движим напред нямаме сила. Да я върнем назад е невъзможно. Та затова я клатим напред-назад..." отговорил другият учЕн. |
| Иван Петрович Павлов нема как да е умрел от глад в Ленинград. Гладувал е по-рано - при болшевишкия преврат. После напопръжал болшевиките и те му дали институт, амa откритията си направил още при Царь Батюшка - Нобел от 1904. P.S. Съвсем близо до намести И.П.Павлова се намира едно заведение-светиня. Покрай него му научих биографията. |