Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Защо помръкна блясъкът на Десети ноември
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:278 Предишна Страница 3 от 14 1 2 3 4 5 Следваща »
Аbaddon89
09 Ное 2011 22:20
Мнения: 957
От: Bulgaria
Преходът практически беше завършил още преди приемането на новата Конституция, но това беше един формален акт, който узакони извършения преход. Интересно е защо някои си мислят, че прехода още продължава или че прехода никога не е започвал? Интересено е и кога наистина започна прехода - дали на 10.11.1989-та или преди това с започването на тези преходи в бившите соц.страни или с прокарването по времето на Горбачов на идеята за перестройката. Едва ли някой си мисли, че тези преходи бяха извършени спонтанно без предварителна организация. Очевидно е кои бяха диригентите на прехода в Източна Европа, но за нас е по-важно защо тези диригенти ни пратиха в десета глуха и ни обрекоха на изчезване като народ?
skele
09 Ное 2011 22:28
Мнения: 2,114
От: Bulgaria
Още един отговор на въпроса "Защо помръкна блясъкътt на 10-ти" има в съседния раздел "Икономика": автор Деница Райкова. В него се подчертава , че по данни на БНБ към 09.2011 депозитите намаляват като брой , но се увеличават като размер. Бедните теглят, а малкото богати в симетрия с отварящата се социална ножица - увеличават спестяванията си . И така , до един момент , в който по улиците излязат отново озверели от глад каскетите и пак всичко от начало - национализация и т. н. Разбира се нищо не се повтаря еднотипно в историята. Въпросът е китайски или скандинавски или швейцарски модел ? Та барем следващия 11.12 или 11 .01. 20XX г. да се спомня с блясък. / ako има поредност - 9-ти, 10-ти, 11 -ти, 12 -ти и т.н./
Doctora
09 Ное 2011 22:31
Мнения: 19,503
От: Bulgaria
Защо помръкна блясъкът на Десети ноември



Защото такава е съдбата на всяко самоковско тенеке.
инсп.Мегре
09 Ное 2011 22:32
Мнения: 2,810
От: Bulgaria
Гарамеле, това за "врага дебне" е глупав пропаганден лаф, роден много след 10-ти ноември. Нищо такова не е имало в България от 70-те и 80-те. Точно обратното официалната пропаганда беше в духа, че всички вътрешни врагове са победени, а всички външни неутрализирани от силната ни армия и съюзниците от Варшавският договор, а на нас ни остава да построим комунизма, да участваме в завоюването на космоса и да се учим да програмираме на Бейсик. Въобще бяхме се отпуснали тотално!
..
Което отпускане, както се и оказа, ни изяде главата! Първо, великите специални служби прозяпаха операцията на турските спец-служби по индоктринирането на турското население в България и насаждането на сепаратистките тенденции.
Когато гръмна бомбата (и в буквален смисъл) правителството предприе панически, но за сметка на това съвършенно неадекватни мерки.
Също беше прозяпано възраждането на реваншистките мераци на бившите "хора", маскирано като "екологични", "демократични" и движения за "повече социализъм".
..
А народа наистина очакваше "подобряване на социализма", а не "реванш на капитализма". Тези желания на народа също бяха прозяпани от комунистическата партия в която на власт се появиха социал-демократи, нямащи нищо общо с комунизма и марксизма.
След това беше пусната голямата манипулаторска кампания на медиите, срещу които народа нямаше съвършенно никакъв имунитет. (тъй като вестниците до тогава винаги пишеха истината, може би не цялата, но все пак истина)
В резултат от тази грандиозна манипулация, на народа и на политиците беше внушено, че икономиката на социализма следва да се лекува с пазар и приватизация. Което е равносилно да убедиш някого, че мигрена се лекува най-добре с гилотина.
..
Е, гилотинираха ни.
aldycrown
09 Ное 2011 22:36
Мнения: 7,421
От: Bulgaria
Що не си в България, в която вече 22 години няма комунизъм - основната поречка на развитието на всичко живо- от амебата - та чак до поповото прасе?


Точно така. И понеже издънките на тия същите комунистически велможи успешно си проведоха мимикрията към заемането на позиции на "национално отговорни капиталисти", все по същия некадърен начин докараха нещата до абсурд. Я погледнете що агенти са нацвъкани навсякъде и не задавайте смешни въпроси. Така е било планирано, така и стана. Ама всеки народ си заслужава съдбата. Ние не правим изключение.
Чичо Фичо
09 Ное 2011 22:41
Мнения: 24,838
От: United States
Най-краткият отговор е: помръква, защото 22 години по-късно вместо Тодор Живков ни управлява разтривачът му на уши. Падението е голямо.

Малко по-дългият отговор е: вече се чува от сегашните млади, родени след промените, легендата, че "ерата на бай Тошо била златна". Може би са я чули от бабите си. Сигурен съм, и много колеги са я чували вече.

Усещанието ми е, че след няколко месеца тя ще е общоприета. Развитието на събитията в еврозоната, както и в Китай, на фона на абсолютно безхаберното ни правителство (вж. статията в същия брой за Дянков и рецесията) не оставят никакво съмнение. България ще преживее паметна трета зима с име на политик (доколко Бочко е политик е друг въпрос).

Погледната икономически, работата е общо взето ясна. В 80-те години съветският социализъм навлезе в терминална фаза. Нужни бяха пропазарни реформи, каквито бяха опитвани и по-рано, но винаги биваха изоставяни. За съжаление по това време в цял свят започна да се налага догмата на пазарния фундаментализъм.

С рухването на СССР в 1991 г. изведнъж стана "ясно" на "всички", че пазарният фундаментализъм "е" правилният отговор на проблемите на съветския социализъм, както и на западния капитализъм на благоденствието, установил се в конкуренция с него. Много хубаво, само дето пазарният фундаментализъм беше напълно погрешен, беше утопия - точно като комунистическата, и никога и никъде дотогава не беше проработил. Пазарите работят много добре във всички области, освен в тия, дето не работят.

Много се вярваше, че пазарният фундаментализъм донесъл силен растеж след 1980 г. в цял свят, но това явно беше лъжа - големият растеж навсякъде беше преди 1980 г. След 1980 г. голям растеж отбеляза само доходът и богатството на богатите, а доходът на другите стагнира и често пъти и намаля.

Но пазарният фундаментализъм със своята огняроинтелигентска простота и болшевишка прямота допадна на сърце както на новоявената опозиция, повечето - недоволни бивши партийни секретари (като идея), така и на новоявената червена бизнес класа (като практическо ръководство).

Земята в реални граници, държавата - лош стопанин, демокрация без определения, пазарът е ефективен и справедлив - пазарният фундаментализъм разруши по болшевишки наследството на соца, а не го подобри. (Между другото, пазарният фундаментализъм не върви съвсем за ръка със свободния пазар, както в България, тъй и в САЩ.)

В момента пазарният фундаментализъм след 30-годишно световно господство навлиза в терминалната си фаза. И България начело с Герб здраво се държи за пешовете му. След като изстрада краха на съветския комунизъм, нашето поколение, които бяхме 20-30 годишни на десети (аз бях на 27), сега ще изстрада и свършенката на пазарния фундаментализъм.

Но сега хората са много по-безпомощни оттогава. Тогава за нас имаше земен рай, знаехме какво ни трябва, или къде трябва да отидем. Сега хората не чуват, не знаят.
Maradona
09 Ное 2011 22:42
Мнения: 1,391
От: Argentina
такава е съдбата на всяко самоковско тенеке.

Това за индианеца Остриган орел(StrikeEagle) ли се отнася?
Apolitichen
09 Ное 2011 23:13
Мнения: 9,749
От: Bulgaria
22 години по-късно вместо Тодор Живков ни управлява разтривачът му на уши. Падението е голямо.
Чие падение - на Тато или на разтривачът? Или да разбираме, че Тато е бил върха на управленската мисъл, царя на елита?
А истината е проста - друг преход и друг капитализъм в България не е възможен по принцип. Не достигат около 200 милиона население и природна агресивност, че да си навъдим малко колонии, откъдето да смучем парички и да си живеем царски.
Когато се изповядва сляпо само една версия/идеология/религия винаги изглежда, че пътят е предопределен. А когато се търсят рационални решения, се построяват различни пътища - един като Швейцария, втори като Швеция, трети кат Финландия, а защо не четвърти като Чехия. Все държави съразмерни по население бих казал и по площ обработваема земя на България. Но колко по-лесно е "другите са виновни", иначе ние сме си "умни и красиви" и само царският живот ни е по мяра. Явно преходът няма да има край, дорде другите не разберат колко сме "умни и красиви".
Т_Живков
09 Ное 2011 23:21
Мнения: 5,459
От: Bulgaria
Здравейте, демократи! Кой не скача е червен, а? Хареса ли ви капитализЪма? Знам, знам, хареса ви - вие само следвайте акъла на гаргамелите и на онези, които оживеят, още повече ще им хареса!...
garamel
09 Ное 2011 23:21
Мнения: 5,847
От: Bulgaria
Съгласен съм с последният пост на Аполитичен.
Летвата е ниска, то е ясно. След като хората гласуват за Боко като най-малко зло насред грандиозна криза.
Също така е вярно, че и изходната точка бе изключително ниска и също толкова срамна.
Zmeja
09 Ное 2011 23:26
Мнения: 35,948
От: Bulgaria
Напомням на уважаемите форумци и редакцията, че точно след пет месеца, на 10 април 2012 г., считано от 10 ноември 1989 г. ще е изминал период равен точно на половината от периода 45 години, 2 месеца и 1 ден (09.90.1944 г. - 10.11.1989 г.), за който пеехме "45 години стигат". Същият период (22 г. и 7 м.) прибавен към 09 септември 1944 г. фиксира дата за сравнение 09 април 1967 г. Гответе се да сравняваме.
Muktadasaxkoburgidiotski
09 Ное 2011 23:29
Мнения: 14,528
От: Mali
Сегашният дял от българската история , след 2009 с пълно основание може да се нарече Реставрация на живковизма. Налице са почти всички елементи на късния соц. - тоталитаризъм и милиционерщина , потъпкване на законови норми от Властта , Култ към личността на Тиквата , контролирани медии и /частична/ цензура, безмозъчно съсипване на икономика и финанси , , извиване на ръцете на политическите опоненти с икономическа преса , крадене като за последно... Ако следваме европейските аналогии от 19-ти век , след Реставрацията на 20-те идва 1848 ... Но дотогава трябва още гладец да подръгне народеца , има още сланинки и подкожна мастна тъкан , запаси от бел епок на Царя и Троегъзите... Едва когато закурка на хептен празен стомах , ще чакаме развитие... При липсата на интелигенция /която беше начело през 1989/ предвиждам отприщване на диви страсти и хаотична ярост. Катуница ще бъде като невинна детска игра...
garamel
09 Ное 2011 23:29
Мнения: 5,847
От: Bulgaria
Живков,
не аз управлявах през преходът. Ако имаш забележки, можеш да ги отправиш към другарите си и техните протежета, които управляваха и строиха демокрацията през изминалият 20 год. период.
beagle
09 Ное 2011 23:31
Мнения: 20,732
От: Bulgaria
"Липсва даже и опит да се обясни защо в България не стана както в Чехия, Словакия, Словения, Унгария, Полша, ..."

Ние нямахме Историческия опит на тези страни . Затова , всеки от СИВ се върна в изходното си начало , ние към 19 май 1934 , че и с "бонус" - мантрата Възродителен процес и мерака на Турция към "Румели ханъм". Мили Авторе , не четеш "теорията" на песа за необходимата ни Политическа реформа , в нейната "част" Към Смяна на политическия елит от "прехода" към капитализма на Борис III и решително ориентиране вниманието на Обществото ни , към моделите на Капитализъм в белите страни . Всяко друго е за АРайчевци , а що се отнася до нас , ние да им духаме супата , Сократ-май...
garamel
09 Ное 2011 23:33
Мнения: 5,847
От: Bulgaria
Реставрация на живковизма. Налице са почти всички елементи на късния соц. - тоталитаризъм и милиционерщина , потъпкване на законови норми от Властта , Култ към личността на Тиквата , контролирани медии и /частична/ цензура, безмозъчно съсипване на икономика и финанси , , извиване на ръцете на политическите опоненти с икономическа преса , крадене като за последно.

Ауу. Беля, беля. Верно, че си приличат.
Кой тук каза да се готвим за сравнения?
Zmeja
09 Ное 2011 23:37
Мнения: 35,948
От: Bulgaria
Подценявате значението на външния фактор, уважеми форумци. От първия ден до ден днешен преходът се ръководи и контролира от чужбина. Нашите управляващи са само марионетките в театъра на Карабас Барабас.
-------------------
Престанах да вярвам в конспиративни теории, след като се превърнаха в практика.
острилката
09 Ное 2011 23:43
Мнения: 1,157
От: Bulgaria
Не само ще помръкне ами и ептен ще залезе след като президента Плевнелиев подпише указа за последната пета колона шестаци-бизнесмени и по съвместителство посланници да събират дисагите и да се омитат от лицето на България.
beni
09 Ное 2011 23:45
Мнения: 1,146
От: Bulgaria
страхотна статия! не съм чела до сега в рамките на разрешените знакоредове нещо толкова изчерпателно за злощастния български преход. преход към какво и към кога не знам, но браво на автора!
Чичо Фичо
09 Ное 2011 23:48
Мнения: 24,838
От: United States
Да, и избирането на примата без съмнение е израз на носталгия по Т. Живков. И по-рано на форума сме усещали носталгия, помня как обиждах опонентите на татоносталгици. Но сега става масова. Омразата към съсела, Горбии подобните също е израз на татоносталгия.

Аполитичен, Т. Живков си беше няколко класи над примата като политик, не си криви душата. Но си прав, че не е работата в колониите, а е в производителността, която винаги опира и до културата.

beni
09 Ное 2011 23:53
Мнения: 1,146
От: Bulgaria
Фичо, защо ми се струва, че няма радост и тържество в приматния лагер, някакво тъжно в поведението виждам...днес разбрах, че атака и сините събират материал за касиране на изборите....дано успеят, искрено им го пожелавам, за позор на света станахме
Добави мнение   Мнения:278 Предишна Страница 3 от 14 1 2 3 4 5 Следваща »