Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Битката наистина е 99% срещу 1%! Но врагът не са богатите, а държавата
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:113 Страница 1 от 6 1 2 3 Следваща »
Manrico
10 Ное 2011 19:58
Мнения: 31,153
От: Bulgaria


_______________________
Едно е да можеш да напишеш есе за справедливото сламоразделяне, съвсем друго - да можеш на две магарета да разделиш слама!
Блогът на Манрико
Втора смяна
10 Ное 2011 20:03
Мнения: 4,072
От: Bulgaria
на тоя явно не му е достатъчно, че либерализма фалира Америка 2 пъти, като и двата пъти спасението дойде от омразната държава...
wreckage
10 Ное 2011 20:09
Мнения: 32,883
От: Bulgaria
Наивний либертарианецо Лю Рокуел Мл., или мащай тия айнрандщини или се пробвай да лично да преместиш палатките от Уолстрийт във Уошингтън.
kaily
10 Ное 2011 20:14
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
айде, не са богатите, спете спокойно царкиревци, василбожковци, красимиргерговции и прочее сволоч, враг е държавата, нищо че вие я правите.
Като видех манерку с палчето си знаех че некой ще се извива като глист

________________________________ ____
Eдинствената сила която притежават световните лидери е да си пречат един на друг
Поморийски
10 Ное 2011 20:45
Мнения: 1,649
От: Bulgaria
Да бе, държавата виновна А не финансово-индустриалният капитал, който рекрутира, прокарва, издържа и индоктринира политиците от най-горния слой на партийно-политическата каста, управляваща държавата съгласно спуснатите доктрина и инструкции към нея. Правилно протестиращите са се прицелили в Уолстрийт, там е Злото, за 0, 1% става дума.
StrikeEagle
10 Ное 2011 20:58
Мнения: 21,073
От: Bulgaria

и Kotka
и т.н.
StrikeEagle
10 Ное 2011 20:59
Мнения: 21,073
От: Bulgaria
Mrx, Mrx++, Mrx--
skele
10 Ное 2011 21:04
Мнения: 2,114
От: Bulgaria
Дрън -дрън..... Държавата била виновна..... Коя държава ? На извънземните? Че нали именно тези 1 % богати редят пасианса на държавата и прекарват корпоративни закони в техен интерес чрез финансираните от тях партии и конгресмени. Автора или е прекалил с Колата и пуканките или още живее в чудния им свят , който той мисли, че е универсален и може да баламосва всеки и във всяка ситуация. "" Преинсталирай Системата", " Перестройка -днес " - това искат хората . Спиране няма, критичната маса е достигната - и това е проблема на хората с лоената копаня.
Чичо Фичо
10 Ное 2011 21:05
Мнения: 24,838
От: United States
Десните либертарианци, както изяснихме наскоро в джентълменски спор с колегата либертарианец Грациан (вж. архива), живеят в паралелна вселена - утопично място, дето честни земеделци в чифлиците си на голямо разстояние едни от други добиват прехраната си в честна борба с природата и в затворено натурално стопанство, гледат си сами у дома децата и старците (или не ги гледат) и виждат съседите си два пъти годишно на панаира в околийския център, дето си свалят един другиму учтиво бомбетата и изиграват по един белот.

Това е чиста утопия - такова място няма, поне в нашата вселена. Държавата възникнала в най-ранните стадии на развитие на обществото със земеделието, животновъдството и поземлената собственост, създаването на излишъци от храна, позволили възникването на търговията, занаятите, писмеността, социалното неравенство, религията и пр. Писмеността например възникнала в ранните царски дворци-фабрики-складове в Месопотамия и най-старите надписи са списъци на овце, които някой дължал на царя. И по нашите земи хората от Варненския некропол, най-ранните доказани металурзи на злато и мед и далечни мореплаватели в света, са имали религия и протодържава, цар със златен жезъл и плочки на свещен бик на гърдите.

В днешното сложно виртуализирано общество с висока гъстота на населението, в което човек е безкрайно отдалечен от природните условия на живота си и е зависим от хиляди сложно преплетени обществени отношения - от снабдяването си с храна до снабдяването си със смисъл на живота, държавното регулиране е абсолютно неизбежно.

Пазарите работят много добре в областите, в които работят, и не работят в тези, в които не работят. Но и самите пазари са обществена функция, и основна функция на държавата е да създава и поддържа правилата, които правят пазарите възможни.

Прекаленото отслабване на държавния контрол над пазарите, като в амер. фин. сектор в 2000-те, доведе до финансова катастрофа, сметката за която бе изцяло поета от държавата - под изнудването на същите либертарни юнаци, които дотогава се жалваха от лошата държава и искаха да я демонтират.

Това обаче са общоизвестни баналности. Каква е конкретната политическа роля на либертарианците в САЩ днес? Веднага да кажа, че съм съгласен с тях, че трябва да се намалят разко военните разходи и да се води реалистична и скромна външна политика. Споделян и неприязънта им към политико-чиновническия естаблишмент "в околовръстния път на Вашингтон".

Но икономическите им искания са налудничави, вредни за икономиката, за интересите на мнозинството и обслужват корпорациите и най-богатите. Либертарианците са снобеещи лакеи на богатите, невежи крепители на пазарния фундаментализъм, а основната им политическа страст е егоизмът. Либертарианците с една реч не са луди за връзване, а за пенсия.

Работата съвсем не е "голяма или малка държава", а на кого служи държавата. Държавата трябва да служи на мнозинството, като не тъпче и малцинствата. Сегашната амер. държава служи на малцинството най-богати (дори не и 1%, а по-малко) и тъпче мнозинството.

Държавата на Буш (много "по-голяма" от Клинтъновата) натрупа грамаден дълг и бюджетен дефицит (при Клинтън имаше излишък) благодарение намаленията данъците на богатите, на частните войни и на икономическата криза, породена от Бушовата дерегулация. Американците - 99% от тях - обедняха и заживяха по-зле, а най-богатите забогатяха няколко пъти. Америка навлезе в дълбок упадък.

Икономическите искания на либертарианците в САЩ в сегашните условия на криза на съвкупното търсене и капан на ликвидността означават още рецесия, мизерия и не след дълго - грозна популистка революция, в която самите либертарианци ше бъдат смачкани като дървеници. В сегашните условия държавата е spender of last resort, който компенсира липсващото търсене на хората и фирмите.

След края на кризата - който ще дойде само с антилибертариански мерки, с държавен активизъм - предстои да се предефинира много внимателно ролята на държавата в различните обществени области. И тогава либертарианското догматично мрънкане за вредната държава също няма да е от помощ в един истински дебат.

Защо бълг. манриковци харесват либертарианството? Със своята шаячна интелектуална простота и болшевишка тъполинейност то допада на техните несложни болшевишки, отпосле пребоядисани със синка, души. Толкова е лесно да събереш цялата мъдрост на света в едно лъжливо изречение: държавата не е решението, държавата е проблемът. Егоистичният патос на либертарианството приляга на реститутските души на манриковците.

Редактирано от - Чичо Фичо на 10/11/2011 г/ 21:06:00

intel_inside
10 Ное 2011 21:09
Мнения: 8,642
От: Bulgaria
веднъж да съм на близко мнение с манрико
Чичо Фичо
10 Ное 2011 21:11
Мнения: 24,838
От: United States
Може ли да го изразиш и вербално?
Чичо Фичо
10 Ное 2011 21:20
Мнения: 24,838
От: United States
Вече разказах в "Цайтгайст", че веднъж на "Окупирай Уолстрийт" имаше няколко десни либертарианци с плакати за Рон Пол и за закриване на Фед (центр. банка). Мотолявеха се по края на градинката, никой не им обръщаше особено внимание, никой не ги гонеше.

Съдбата на еврото ни показа като какво става в развит свят без пълноценна централна банка (ЕЦБ има половинчати фунции по замисъл, само на страж на стабилните цени, но не и на кредитор от последна инстанция). Може да си представим какво ще стане в развит свят хептен без централна банка.

Съдбата на еврото е поука и за тия, дето все реват за златния стандарт. Еврото беше най-доброто приближение до модерен златен стандарт.
intel_inside
10 Ное 2011 21:26
Мнения: 8,642
От: Bulgaria
част от него да,
това което се наблюдава в бг и което ще бъде провокирано от тази статия, е един дълбок, вътрешен стремеж и разбиране за уравновиловка, по възможност съчетана с участието на държавата и силовото разпределение на принципа "вземи от него, дай на мен".
не това е конкретната тема на статията - но това ще са емоциите и това ще са чувствата повече или по малко прозиращи под най емоционалните коментари.
когато в българия се чуе за някаква глупост "файт дъ систем", "окупирай уолстрийт" и т.н., неща които по принцип са крайно далеч от българина, в 9 от десет случая се превеждат към парадигмата която се опитах да опиша по горе.
толкова - надявам се да съм достатъчно ясен
ТихОмир
10 Ное 2011 21:40
Мнения: 3,869
От: Bulgaria
"Но врагът не са богатите, а държавата".... Че какво е държавата - богатите!!!!
Монтен 1
10 Ное 2011 21:44
Мнения: 3,218
От: Bulgaria
Лъуелин = много лъжи на малко място.
Manrico
10 Ное 2011 21:47
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
веднъж да съм на близко мнение с манрико

Абе не е веднъж - общо взето с теб по въпросите за основите на просперитета и за черпаклийството сме на едно мнение. За важните житейски въпроси - ядене, пиене, жени и т.н. също не сме имали противоречия - не си казвал да си веган, трезвеник или педал. Само за българската политика имаме някои приятелски различия, но то е най-вероятно защото си се откъснал от българската реалност

_______________________
Едно е да можеш да напишеш есе за справедливото сламоразделяне, съвсем друго - да можеш на две магарета да разделиш слама!
Блогът на Манрико
Монтен 1
10 Ное 2011 21:51
Мнения: 3,218
От: Bulgaria
Лъуелин без-очлив,
предлагам ти да посетиш 2 места без държава:
1. Столипиново - там държава няма и животът е истински рай
2. София 1995-6 - там държава също нямаше и животът също беше рай. ВИС и СИК бяха бизнес ангели.
-
Ех, Лъуелин, как ще ти хареса живота без държава.
Направо роман ще напишеш
myrmorko
10 Ное 2011 21:52
Мнения: 3,230
От: 0
Аргументите на автора на статията ми напомнят за това:

Из книгата "Физики шутят"

На физическом факультете Университета в Милане один из советских
физиков обнаружил на стене следующий своеобразный "документ":


НАСЕЛЕНИЕ ИТАЛИИ 52 000 000

В том числе:
Старше 65 лет 11 750 000
Остается для трудовой деятельности 40 250 000
Моложе 18 лет 14 120 000
Остается для трудовой деятельности 26 130 000
Неработающие женщины 17 315 000
Остается для трудовой деятельности 8 815 000
Студенты университетов 275 000
Остается для трудовой деятельности 8 540 000
Служащие различных учреждений 3 830 000
Остается для трудовой деятельности 4 710 000
Безработные, деятели политических
партий и профсоюзов 1 380 000
Остается для трудовой деятельности 3 330 000
Военные 780 000
Остается для трудовой деятельности 2 550 000
Больные, сумасшедшие, бродяги,
продавцы телевизоров, завсегдатаи
ипподромов и казино 1 310 000
Остается для трудовой деятельности 1 240 000
Неграмотные, артисты, судьи и т. д. 880 000
Остается для трудовой деятельности 360 000
Отшельники, философы, фаталисты,
жулики и т. д .240 000
Остается для трудовой деятельности 120 000
Министры, депутаты, сенаторы,
заключенные 119 998

ОСТАЕТСЯ ДЛЯ ТРУДОВОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ 2
Кто эти двое? Я и Вы. Пусть эта трагическая действительность послужит
для нас сигналом тревоги, вызовом нашему мужеству, источником новой энергии.
Мы должны работать с максимальным напряжением сил, особенно Вы, потому что Я устал, выполняя свой долг перед страной в одиночку.

Редактирано от - myrmorko на 10/11/2011 г/ 22:24:59

Heat
10 Ное 2011 22:04
Мнения: 13,716
От: Bulgaria
Аз си мислех че само родните соросчета лъжат на поразия.
Статистиката дава федерални служители на САЩ малко под 2 (два) млн от които значителната част от около 1.5 млн са армията и свързаните с нея, сигурността, правосъдието и пр. Законите се прокарват не от държавата като такава, а от няколко стотин представители избирани пряко на избори. Ироничното е че щатските соросчета могат да пратят представители които да гласуват закони в съгласие с разбиранията им, стига някога да спечелят доста повечко от (под) 1% гласове които получават в наши дни. Останалите над 99% от гласоподавателите нещо не им вярват
Cruella de Vil
10 Ное 2011 22:31
Мнения: 18,747
От: Bulgaria
Уф, политпросветчикът пак завъртял изтърканата плоча...
Кроткия
10 Ное 2011 22:42
Мнения: 2,299
От: Bulgaria
Всъщност в този 1 процент влизат най-умните и най-иновативно мислещи хора в страната, хората, които изобретяват, продават и разпределят материалните блага сред цялото население. Те притежават и капитала, който поддържа производителността и растежа.


Поредната мутренска манипулация. Който е чел Питър Дракър знае за какво става дума. Днес големите фирми се управляват от мениджъри, а не от техните собственици. Фактически единствената функция на собственика е да притежава капитала и да властва над обществото, и държавата. Тези които създават иновациите са роби на тези притежатели на капитали, както и всички останали. Едно голямо нововъведение не може да бъде направено от един човек, защото в неговото създаване и внедряване в практиката е включен трудът на огромен брой учени и инженери. А за това, че капиталистическата държава е създадена да обслужва интересите на този един процент от притежателите съм съгласен. Единствената цел на политическият слугинаж е да се обогатява от паразитната капиталистическа класа, а не да служи на хората. Държавата в съвременното общество се е превърнала единствено в момче за бой, което трябва да поеме цялото недоволство на обществото от системата.
Добави мнение   Мнения:113 Страница 1 от 6 1 2 3 Следваща »