Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
ГЕРБ смята да ограничи радикално услугата "избор на лекарски екип"
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:94 Предишна Страница 3 от 5 1 2 3 4 5 Следваща
Mitev
06 Дек 2011 10:50
Мнения: 20,056
От: Bulgaria
И вместо сегашното "Избрахте ли си екип?" ще питат "Осигурихте ли се в Доброволен здравноосигурителен фонд?" - и ако не-пак ще те оставят да си умреш.


Сетих се по този повод за един анекдот от сферата на черния хумор.

Вървял човек през пустинята. Водата му свършила. Бил много жаден. Страшно се зарадвал, когато наближил до оазис и забелязал в него хора. Поискал да си купи вода, но му казали, че нямат вода, а продават вратовръзки. Нямало какво да прави и продължил по-нататък. Стигнал до следващия пункт, където имали вода. Но там му казали, че вода продават само на хора, които са си купили вратовръзка в предишния оазис.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Mitev
Krass_
06 Дек 2011 10:54
Мнения: 154
От: Bulgaria
havamal, уцелил си точно причина за суровото предложение, само една поправка.
Въпросът ти за председателя на здравната комисия трябва да е не "дали", а "колко".
Cruella de Vil
06 Дек 2011 10:58
Мнения: 18,747
От: Bulgaria
Брайти оправи пенсионната система и замени вноските с увеличение на ДДС до 35%, сега оправя по същия начин и здравната система с още по-голямо увеличение на ДДС - сигурно до 40-45%.
Брайти, понеже сме от тези, които помним много отдавна и то доста добре: когато управляваха ония от твоята парламентарна група до 1997 г. в болниците нямаше абсолютно никакви консумативи и никаква храна за болните. Нямаше и спринцовки за еднократна употреба, а стерилизираха за многократна. Тогава имаше случаи на заразяване от спин, които д-р Мими Виткова успешно потули. Имала съм точно тогава контакт със здравеопазването заради мой близък, та знам. Здравеопазването и пенсионният фонд бяха в практически фалит (както и цялата държава) за да се твърди, че СДС ги докара дотам. Правителството беше принудено да направи реформата. Друг е въпросът защо в едни държави подобни пенсионни и здравни модели работят добре, а в други - не. И основната причина е, че осигуровките масово се спестяват или не се внасят в пълен размер.
Много ми е интересно да слушам от хора, които не внасят осигуровки, да припяват непрекъснато за солидарност, за грижа към болните и бедните и др. такива.
Здравеопазването няма как да се оправи на този етап защото първото условие е финансирането. То и сега по-богатите пациенти не се оплакват, плащат си и получават адекватна помощ. Въпросът е как и по-бедните да получат добро лечение.
За съжаление това може да стане с:
1. Увеличаване на вноските. Съмнително е дали ще доведе до увеличаване на постъпленията, българинът не иска да плаща "бадева" след като веднага не ползва.
2. Закриване на болници с цел намаляване на разходите. Ще доведе до опашки и чакане за планови операции до няколко месеца.
Няма магическо решение на въпроса. Регламентираните плащания не изключват рекета над болните, а премахването им също не е решение на проблема. Пари ще се дават, но на ръка.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Cruella de Vil
sega_007
06 Дек 2011 12:21
Мнения: 3,510
От: Bulgaria
Проблемът е, че всички починали пациенти, а и живите, но необслужени както се полага от Хипократовата клетва, стрикно са си плащали осигуровките.
И въпреки това не са били обгрижени по християнски.
Или ще плащаме вноски и ще ни обгрижват, или няма да внасяме здравни осигуровки и болниците ще са това, което са сега, тоест търговски дружества !
Търговия и здравеопазване, магаре и портокал, индианец и пишеща машина, бял негър, дървено желязо, българин с мозък.
Калки
06 Дек 2011 13:03
Мнения: 20,000
От: Bulgaria
когато управляваха ония от твоята парламентарна група до 1997 г. в болниците нямаше абсолютно никакви консумативи и никаква храна за болните.


Верно. Но нямаше и "избор на екип" и жените раждаха без да снасят по хилядарка.
Калки
06 Дек 2011 13:06
Мнения: 20,000
От: Bulgaria
Брайти оправи пенсионната система и замени вноските с увеличение на ДДС до 35%, сега оправя по същия начин и здравната система с още по-голямо увеличение на ДДС - сигурно до 40-45%.

А даваш ли си сметка, че само по този начин - финансиране на пенсиите и здравето чрез ДДС - ще успеем да накараме да си плащат и циганите и всички останали работещи в "сивата" икономика, които сега само получават без да дават нищо ?
Калки
06 Дек 2011 13:17
Мнения: 20,000
От: Bulgaria
Много ми е интересно да слушам от хора, които не внасят осигуровки, да припяват непрекъснато за солидарност, за грижа към болните и бедните и др. такива.


Ами - именно затова - финансиране чрез ДДС. И край на "невнасящи".
Weed361
06 Дек 2011 13:26
Мнения: 4,842
От: Bulgaria
Направо да правят ДДС 50% и да няма други данъци и осигуровки. Е, счетоводителите ще останат без работа, но това не е проблем.
sega_007
06 Дек 2011 13:34
Мнения: 3,510
От: Bulgaria
Weed361
Почти си налучкал правилният вариант, който се е обсъждал в далечната 1993 г, преди въвеждане на ДДС на мястото на ДО.
Но, с една забележка.
ДДС да е 5%, НО БЕЗ ПРАВО НА ПРИСПАДАНЕ НА ДАНЪЧЕН КРЕДИТ !
Как ти се вижда ?
Купуваш за 100 лв. но без включен ДДС. Добавяй си колкото искаш добавена стойност, стига да намериш купувач.
Но, познай кой не е съгласен с този вариант ?
Точно така, партиите, те няма от къде да се финансират, освен чрез точене на ДДС чрез подставени лица и фирми.
личност
06 Дек 2011 13:36
Мнения: 47
От: Bulgaria
Ще ни спасят само лични сметки за здравно осигуряване и съответно натрупване. А ма никой не иска и да чуе , защото тогава ше има отчетност за труд , консумативи и няма да може да се надписва и краде! Или здравни застраховки за съответна болест и тогава ше се хванат гуша за гуша , застрахователи и доктори! А не сега нещо ми вливат , ама имам ли нужда , нямам ли?УНГ доктора ми дал рецепта, ама лекарствата, че не ми помагат, а той си е отчел прегледа и после аз се бъркам от моя джоб , за да отида при друг, по- голям специалист!Защо не вземем модел на някоя доказала се здравна сиситема ? А все експеримнтираме ? И с какво , със здарвето ли ? Е богати сме , няма що!
sega_007
06 Дек 2011 13:38
Мнения: 3,510
От: Bulgaria
Представяте ли си това недоразумение "избор на екип", да се въведе и в други институции !?
Болниците са недофинансирани.
Че то и НАП е недофинансиран.
В болниците едни лекари получават десетки хиляди, а низшия персонал получава 400 лв.
Че то и в НАП едни получават десетки хиляди, а низшия персонал получава 400 лв.
Плащаш рекета "изор на екип", и получаваш "услуга".
Къде са разликите ?
В легализацията на единия рекет и в осъждането на другия.
За мен разлика няма.
Brightman
06 Дек 2011 13:55
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
Cruella de Vil,
Писал съм го ясно, ще го напиша пак и в едно изречение, дано го запомниш и да спреш със спекулациите.
-
Здравна осигуровка от 8% се заменя напълно, като събирана сума от 5 % ДДС, а 18 % пенсионна осигуровка се заменя, като сума напълно от 10 % ДДС.
-
Или общо здравни и пенсионни осигуровки от 26% се заменят от 15% ДДС. 35% ДДС поема и здравните и пенсионните осигуровки, а всеки, който сега ги плаща ще плаща с 11% по-малко обща данъчна тежест.
-
Защото сега плаща 20% ДДС + 8% здравна осигуровка + 18% пенсионна осигуровка+10% ДДФЛ или общо 56% данък, а тогава ще плаща 35% ДДС +10% ДДФЛ или общо 45% данък. Данъкът, който плаща пада с 11%.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Brightman
Brightman
06 Дек 2011 14:03
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
Cruella de Vil,
и аз помня какво беше между 1990 и 2000 г. и затова подчертавам - "Семашко" в чистият вид до 1989 г., т.е. без никаква частна практика в здравеопазването.
Защото това, което се случваше между 1990 г. и 2000 г. бе използване на държавната система за почивка, източване и препращане на пациентите към частните кабинети.
Brightman
06 Дек 2011 14:13
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
пенсионният фонд бяха в практически фалит

Кой фонд ? До 2000 г. пенсиите се финансираха от държавният бюджет, а хората се пенсионираха след най много 25 години трудов стаж при възраст 55 години за жените и 60 години за мъжете, като пък пенсиите им се определяха на базата само на 3 години с най-високи заплати.
-
А другото дето си го написала за спасителя Костов сме го слушали. Само дето не е вярно. Дори да оставим огромните му далавери , рушене и грабеж, то идеологията му се оказа напълно погрешна. Вместо да премахне частната практика от здравеопазването, която го развали слез 1990 г. , той направи болниците търговски дружества, , лекарите официално търговци по търговският закон. Уникален световен принос.
Cruella de Vil
06 Дек 2011 14:27
Мнения: 18,747
От: Bulgaria
А даваш ли си сметка, че само по този начин - финансиране на пенсиите и здравето чрез ДДС - ще успеем да накараме да си плащат и циганите и всички останали работещи в "сивата" икономика, които сега само получават без да дават нищо ?

Сложи 50% по-високи цени на всички стоки и услуги, необходимостта от компенсирането на доходите, а също и факта, че от Гърция и Румъния стоките се внасят без мита, контрабандата, която ще замести легалната търговия и накрая тегли чертата какви ще са печалбите и загубите.
Cruella de Vil
06 Дек 2011 14:34
Мнения: 18,747
От: Bulgaria
Ами системата преди 1989 г. просто я няма вече и няма как да я върнеш само за България. Ако имаше нефт или поне доходите реекспорта му в размер на 7-8 милиарда би имало пари за пенсии и здравеопазване. Също и ако имаше гарантиран пазар на стоките, независимо от качеството им.
Ама няма.
Brightman
06 Дек 2011 14:38
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
Круела,
обяснявал съм го, ама да ти го припомня - цените не зависят от данъците, а единствено от паричната маса в реално обращение. Пазара е търсене и предлагане. Как са формирани цените него не го интересува.
-
Всички данъци се абсорбират от цените, само дето косвените са върху всички фактори участвали в производството на продукта, а не само върху един или два.
-
И при повишаване на ДДС до 35 %, но отпадане на преки данъци (осигуровки) за 26 %, няма никакво данъчно основание за повишаване на цени. Още повече, че разходите на производителите ще паднат от спестените осигуровки.
sega_007
06 Дек 2011 14:40
Мнения: 3,510
От: Bulgaria
Само гола теория май има тук. И твърде много "ще".
Brightman
06 Дек 2011 14:47
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
Ами системата преди 1989 г. просто я няма вече и няма как да я върнеш само за България. Ако имаше нефт или поне доходите реекспорта му в размер на 7-8 милиарда би имало пари за пенсии и здравеопазване.

Ти му обясняваш, че пари има достатъчно, че здравеопазването рязко ще се подобри от ефективността на модела, привеждаш му конкретни изчисления, а оно си рупа ли рупа - пари нема, трябва петрол. Ами като няма пари, защо сме избрали най скъпият, разхитителен и неефективен, некачествен модел на здравеопазване ?
-
И няма никакъв проблем цялото здравеопазване да е съсредоточено в една мощна държавна корпорация, финансирана от държавният бюджет, извършваща профилактика и оказваща безплатна здравна помощ на 100% от населението.
Cruella de Vil
06 Дек 2011 15:03
Мнения: 18,747
От: Bulgaria
цените не зависят от данъците, а единствено от паричната маса в реално обращение. Пазара е търсене и предлагане. Как са формирани цените него не го интересува.

Това е върхът на икономическата мисъл.
Прост пример: вносните стоки, вкл. горивата. Те си имат цени на световния пазар, вносителят ги внася, а държавата ги облага освен с мита и акцизи и накрая с 50% ДДС, платено от крайния потребител. Няма начин продавачът да свали цените, няма да работи на загуба, я.
Също и ако някой ще произвежда стока за да я продава на загуба, той просто няма да я произведе или ще търси друг пазар.
А в сферата на услугите, услугата няма да се отчита и на държавата няма да се плаща ДДС.
Пред това време целокупното гражданство си организира начини за доставка на стоки било чрез от Гърция и Румъния, а контрабандата ще процъфтява. Ти си жив пример за това: купуваш си контрабандни цигари, нали? Не искаш да пълниш държавния бюджет...
Така ще правят и другите, само че в много по-големи мащаби.
Добави мнение   Мнения:94 Предишна Страница 3 от 5 1 2 3 4 5 Следваща