Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Анкара се скара с Париж заради арменския геноцид
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:306 « Предишна Страница 14 от 16 12 13 14 15 16 Следваща
Чарли Дарвин
26 Дек 2011 15:00
Мнения: 8,816
От: Bulgaria


http://www.youtube.com/watch?v=C1KFoJfpiao


бонго-бонго
26 Дек 2011 22:38
Мнения: 26,313
От: Swaziland
Ей това ми хареса - турските маршове не са турски
Натисни тук
Натисни тук
или за повече мерак Ottoman Empire Army Music
също и Лудвиг ван Бетовен - Турския марш


Уффффффффффф.... Щом си решил, че трябва да е Уикипедия, нека е Уикипедия

Натисни тук

"Turkish music", in the sense described here, is not music of Turkey, but rather a musical style called Alla turca that was occasionally used by European composers of the 17th and 18th centuries. Alla turca was a European stylized convention meant to satisfy the Turquerie fad of the 17th and 18th centuries, with stereotyped conventions which were not consistent with the music of Turkish military bands: the Janissary bands (mehter, in Turkish) except in instrumentation. But European bands were profoundly influenced by Janissary instrumentation, discipline, and uniforms

В същата статия са изброени като примери "турските произведения" на Моцарт, Хайдн, Бетовен. Имаш ли нужда от превод?
За Суецкия канал ти обясних: той е толкова "османски", колкото и Египетската Национална Банка, създадена точно във връзка с прокопаването на канала. То, и Емиратът Гранада също бил васал на Кастилия. Но Patio de los Arrayanes (нарочно съм ти го дал в този вариант, че да го търсиш по-лесно по Уикипедиите) (снимка: натиснете тук) не е кастилска архитектура. нито "дело на кастилците".
Редактирано: 3 пъти. Последна промяна от: бонго-бонго
Данил
26 Дек 2011 23:40
Мнения: 5,850
От: Poland
Бонго, недей така , бе човек..Уби им детската вяра в произхода на турските маршове ...Бе то и руската салата не е руска, ама не съм чул някой руснак да се тръшка с плач от този факт..
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Данил
Сеймен
27 Дек 2011 12:25
Мнения: 168
От: Bulgaria
Уффффффффффф.... Щом си решил, че трябва да е Уикипедия, нека е Уикипедия


Аз ти говоря за турските маршове от 14 и 15 век.

В същата статия са изброени като примери "турските произведения" на Моцарт, Хайдн, Бетовен. Имаш ли нужда от превод?


Не съм казал турските произведения на Моцарт и Бетовен. С малко, човек може да се досети че Моцарт и Бетовен са се вдъхновили от турските маршове.

За Суецкия канал ти обясних


Нидей обяснява давай данни и факти.

Данил
27 Дек 2011 13:31
Мнения: 5,850
От: Poland
Сеймене, що не ни припомниш един световно признат турски/османски композитор от 17, 18, 19-ти век, един художник от този период, един учен, един писател ??
бонго-бонго
27 Дек 2011 14:26
Мнения: 26,313
От: Swaziland
Не съм казал турските произведения на Моцарт и Бетовен. С малко, човек може да се досети че Моцарт и Бетовен са се вдъхновили от турските маршове.


Абе човек, не можеш ли да четеш? Не турските маршове са въдховили , а турските оркестри; не самата музика, а еничарите с техните пъстри униформи, дисциплина и т.н.
Османската империя завзема оргромни територии в Европа. Това естествено събужда интереса, защото Османската култура е нещо ново, чуждо, екзотично за европейците. Това е мода alla Turca. По същия начин през 20ти век, има засилен интерес към примитивното изкуство, или интересът на романтиците към природата, или американските филми от студената война, които третират съветската тема - въпрос на мода. Тук не иде реч за стойността на оригинала, примитивното изкуство като такова, или че приридата като такава има висока културна стойност (то култура и природа са опозиция), или че американците били кой знае колко впечатлени от соцреализма.

Що се отнася до Суецкия канал , Османлиите нямат нищо общо с него. Той е дело на една западна компания, на която съдейства египетската държава (основно с робски труд). Фактът, че Египет е номинално зависима държава от Портата по онова време, няма никакво отношение към строежа. Все едно да кажеш, че Бойко Борисов е направил италиянската шпакловна в къщата ми. Самата церемония по откриването на канала го показва - казано по съвремено няма специален представител на султана, който да реже лентичката.

Редактирано: 1 път. Последна промяна от: бонго-бонго
Justinian2
27 Дек 2011 14:45
Мнения: 8,033
От: Antigua and Barbuda
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Justinian2
Rakita
27 Дек 2011 15:14
Мнения: 22,828
От: Bulgaria
Сеймене, що не ни припомниш един световно признат турски/османски композитор от 17, 18, 19-ти век, един художник от този период, един учен, един писател ??


Няма такива. Религиозно-фанатичният османски светоглед гледа по друг начин на мирозданието. То и сега не е много по-различно, но кемалистките принципи досега слагаха юзда на разпасаните религиозни фанатици - ще видим отсега нататък как ще е.
Полк. Пинтев го е очертал по автентичен начин в беседата си "Кратък очерк за развитието на Нова Турция" Натисни тук
Данил
27 Дек 2011 15:22
Мнения: 5,850
От: Poland
Ракита, съвсем вярно . Вече писах за ставащото в различни ислямски държави в сегашно време, днес. .От гоненията срещу коптите, данък джизие взет направо от Корана, през прогонването на иракските християни, та до взривовете в нигерийските църкви- става дума за една и съща религия, за един и същ мироглед. Мироглед основан на Корана, шариата .Точка. От 7-ми век , та до 21-ви век няма една молекула променена .
Rakita
27 Дек 2011 15:29
Мнения: 22,828
От: Bulgaria
Мироглед основан на Корана, шариата .Точка. От 7-ми век , та до 21-ви век няма една молекула променена .


Лошото е, че все повече се очертава поредното, трето за 1300 години грандиозно, цивилизационно противопоставяне между исляма и християнството. Щом и толерантната доскоро Европа го е усетила и взема мерки за това, значи противопоставянето вече е факт. Още по-лошото е, че и тогава и сега ние сме фронтова държава - втория път с фатални последици за нас в продължение на близо пет века.
Сеймен
27 Дек 2011 15:32
Мнения: 168
От: Bulgaria
Не турските маршове са въдховили


Случайно да знаеш колко на брой са турските маршове ?

Той е дело на една западна компания, на която съдейства египетската държава


Значи е дело на западна компания. Тая западна компания искала да инвестира в османката империя, за да могат османлиите по бържи да отиват от Истанбул до виляета Йемен и до Индия ?! И по то време е имало египетската държава начело с египетянин президент.
И тоя пример с италиянската шпакловка на пожарникаря много пасна с строителството на Суецкия канал.

бонго-бонго
27 Дек 2011 16:10
Мнения: 26,313
От: Swaziland
Значи е дело на западна компания. Тая западна компания искала да инвестира в османката империя, за да могат османлиите по бържи да отиват от Истанбул до виляета Йемен и до Индия ?! И по то време е имало египетската държава начело с египетянин президент.



Да виждаш думичката "османски" вътре?

А тук?
[url]http://en.wikipedia.org/wiki/Suez_Canal target=_blank id=url>Натисни тук

Construction by Suez Canal Company
The Suez Canal at Ismailia, c. 1860. The Ismailia segment was completed in November 1862.
1881 drawing of the Suez Canal.

In 1854 and 1856 Ferdinand de Lesseps obtained a concession from Sa'id Pasha, the Khedive of Egypt and Sudan, to create a company to construct a canal open to ships of all nations. The company was to operate the canal for 99 years from its opening. De Lesseps had used his friendly relationship with Sa'id, which he had developed while he was a French diplomat during the 1830s. As stipulated in the concessions, de Lesseps convened the International Commission for the piercing of the isthmus of Suez (Commission Internationale pour le percement de l'isthme des Suez) consisting of thirteen experts from seven countries, among them McClean, President of the Institution of Civil Engineers in London, and again Negrelli, to examine the plans of Linant de Bellefonds and to advise on the feasibility of and on the best route for the canal. After surveys and analyses in Egypt and discussions in Paris on various aspects of the canal, where many of Negrelli's ideas prevailed, the commission produced a final unanimous report in December 1856 containing a detailed description of the canal complete with plans and profiles.[41] The Suez Canal Company (Compagnie Universelle du Canal Maritime de Suez) came into being on 15 December 1858 and work started on the shore of the future Port Said on 25 April 1859.

The excavation took some 10 years using forced labour (corvée) of Egyptian workers during a certain period. Some sources estimate that over 30, 000 people were working on the canal at any given period, that altogether more than 1.5 million people from various countries were employed, and that thousands of laborers died on the project.[42][43]

The British government had opposed the project of the canal from the outset to its completion. As one of the diplomatic moves against the canal, it disapproved the use of slave labor of forced workers on the canal. The British Empire was the major global naval force and officially condemned the forced work and sent armed Bedouins to start a revolt among workers. Involuntary labour on the project ceased, and the viceroy condemned the corvée, halting the project.[44]

Angered by the British opportunism, de Lesseps sent a letter to the British government remarking on the British lack of remorse a few years earlier when forced workers died in similar conditions building the British railway in Egypt.

Initially international opinion was skeptical and Suez Canal Company shares did not sell well overseas. Britain, the United States, Austria, and Russia did not buy any significant number of shares.[45] All French shares were quickly sold in France. A contemporary British sceptic claimed:
“ One thing is sure... our local merchant community doesn't pay practical attention at all to this grand work, and it is legitimate to doubt that the canal's receipts... could ever be sufficient to recover its maintenance fee. It will never become a large ship's accessible way in any case. (reported by German historian Uwe A. Oster) ”


One of the first traverses in the 19th century.
Predominant currents in the Mediterranean Sea for June.
Suez Canal in February 1934. Air photograph taken by Swiss pilot and photographer Walter Mittelholzer.

The canal opened to shipping on 17 November 1869. Although numerous technical, political, and financial problems had been overcome, the final cost was more than double the original estimate.[46] The opening was performed by Khedive Ismail of Egypt and Sudan, and at Ismail's invitation French Empress Eugenie in the Imperial yacht Aigle, piloted by Napolean Coste who was bestowed by the Khedive the Order of the Medjidie (Blue Flame of Service c1955). The first ship to follow the yacht Aigle through the canal was the British P&O liner Delta.[47]

After the opening of the canal, the Suez Canal Company was in financial difficulties. The remaining works were completed only in 1871, and traffic was below expectations in the first two years. De Lesseps therefore tried to increase revenues by interpreting the kind of net ton referred to in the second concession (tonneau de capacité as meaning a ship's real freight capacity and not only the theoretical net tonnage of the Moorsom System introduced in Britain by the Merchant Shipping Act in 1854. The ensuing commercial and diplomatic activities resulted in the International Commission of Constantinople establishing a specific kind of net tonnage and settling the question of tariffs in their protocol of 18 December 1873.[48] This was the origin of the Suez Canal Net Tonnage and the Suez Canal Special Tonnage Certificate still used today.



Наистина не мога да разбера желанието да припишеш на османлиите постижения на други.


Сеймен
27 Дек 2011 18:06
Мнения: 168
От: Bulgaria
Уффффффффффф.... Щом си решил, че трябва да е Уикипедия, нека е Уикипедия


Уж не вярва в Уикипедия, а дава пример от Уикипедия.

Да виждаш думичката "османски" вътре?

Да виждам тука
Temelleri Osmanlı İmparatorluğu tarafından atılmış – и хоп Google Translate - Основите се полагат от Османската империя
Натисни тук

и тук виждам че още през 1569 е бил осъществен план за Суецкия канал.
Натисни тук

Ако каналът не на османлиите защо тогава в началото на 1915 година Британската империя започва война с Османската.
The First Suez Offensive (28 January – February, 1915) took place between the Ottoman Empire and the British Empire
Натисни тук

Justinian2
27 Дек 2011 18:27
Мнения: 8,033
От: Antigua and Barbuda
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Justinian2
бонго-бонго
27 Дек 2011 18:57
Мнения: 26,313
От: Swaziland
Е и какво показват цитатите ти?
Първият цитат от турския автор изобщо не успява да обясни твърдението си. То само потвърждава подозрението, че в днешна Турция има хора, които желаят да припишат на Турция заслуги на други народи. Скопската държава прави същото в момента.
Вторият цитат, споменава, че сърбинът-еничарин Мехмед Скололу паша възложил да бъде съставен план за възстановяване на стария канал, но нищо не се получило от тази работа. Този план не е осъществен и няма никакво отношение към два века по-късно направения канал. Ако целта ти е била да покажеш, че през 17 в. Египет е бил под реален османски контрол - нямам нищо против. Но два века по-късно, положението е различно.
Третият ти цитат е от един текст, който дори не си прочел. Текстът ти обяснява кой е бил истинският владетел на Египет в началото на воината - Великобритания и битката, към която си пуснал връзкла, е един неуспешен опит на османските войски да овладеят канала.
Не мога да разбера на какво се основава упорството ти.
Ето ти връзка към администрацията на самия канал. Натисни тук От нея се вижда, че самата днешна Египетска администрация не вижда абсолютно никакво Османско участие в строежа на съоръжението. Отново думичката "османски" липсва. Местното участие е наречено "египетско" и то с основание.


Редактирано: 1 път. Последна промяна от: бонго-бонго
konur
28 Дек 2011 01:06
Мнения: 1,777
От: Bulgaria
бонго бонго, за турските маршове не си прав, западните композитори са се вдъхновили от самата музика на най-стария военен оркестър в света Мехтер.Като слушаш мехтер музиката и ти ще се убедиш.Кокото до историята и културата, българската култура в голяма степен е повлияна от турската, турската пък от арабската, българската кухня в 80% е турска, балканската музика също и т.н.
konur
28 Дек 2011 01:14
Мнения: 1,777
От: Bulgaria
Ето какво са дали турците(дето толкова ги мразите) на българите;Общeствени бани, култура, изкуство, туския клозет, кухнята, музика, турското кафе, ломума, баклавата и т.н.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: konur
konur
28 Дек 2011 01:17
Мнения: 1,777
От: Bulgaria
Руската кухня е бербат.Руснаците и германците" умират" за турската кухня.
бонго-бонго
28 Дек 2011 01:27
Мнения: 26,313
От: Swaziland
Да бе, Бетовен е слушал турски маршове по радиото.А след като оглушал - по телевизията.
А Моцарт бил особено впечатлен от османските пиана и клавесини, които еничарите мъкнели със себе си в битка.
бонго-бонго
28 Дек 2011 01:34
Мнения: 26,313
От: Swaziland
Ето какво са дали турците(дето толкова ги мразите) на българите;Общeствени бани, култура, изкуство, туския клозет, кухнята, музика, турското кафе, ломума, баклавата и т.н.


Да се чуди човек как са били построени баните в Плиска, при днешното с. Хан Крум, на о. Пъкуюл луй соаре и Преслав 500 години преди османците да стъпят на Балканите.
Но културата на баните действително е въведена за втори път на Балканите от османлиите.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: бонго-бонго
Добави мнение   Мнения:306 « Предишна Страница 14 от 16 12 13 14 15 16 Следваща