В изказванията във форума няма ясно заемани позиции. Става въпрос за няколко съвсем различни неща. 1. За вярата. 2. За църквата. 3. За сблъсъка на средновековната догматика с напредъка на знанието през Ренесанса и хуманизма и неговото развитие до ден днешен. 4. За ролята на Българската православна църква като национална институция в исторически и съвременен аспект, и нейното опазване като такава. 5. За ролята на българското духовенство като духовен водач и неговата хуманна функция. Списъкът сигурно може да се разшири. Това са различни теми и за всяка от тях трябва да се дискутира отделно. Ама тази пуста политика! Що и трябваше на БПЦ да се занимава с ин витрото баш сега! За да демонстрира дейност?! Ами тъпо е!!! Или може би целта е да се пренасочи общественото внимание в тази посока, а не в темата за досиетата. Пак ги омаскариха работите. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: mercury |
За сведение на агитпропчиците - Джордано Бруно е изгорен не заради идейките си... Това го каза Dante... |
За сведение на агитпропчиците - Джордано Бруно е изгорен не заради идейките си, така обилно и напоително цитирани тук във форума, а щото се е занимавал с черна магия и окултизъм. И не се е разкаял за тази си дейност. Има разлика... Тц....Само за това не са се сетили да го обвинят навремето: “Holding opinions contrary to the Catholic Faith and speaking against it and its ministers. Holding erroneous opinions about the Trinity, about Christ's divinity and Incarnation. Holding erroneous opinions about Christ. Holding erroneous opinions about Transubstantiation and Mass. Claiming the existence of a plurality of worlds and their eternity. Believing in metempsychosis and in the transmigration of the human soul into brutes. Dealing in magics and divination. Denying the Virginity of Mary.” И прочее, Католическата църква с известни недомлъвки, вече призна, че това било "тъжен епизод": http://www.vatican.va/roman_curia/secretariat_state/documents/rc_seg-st_doc_20000217_sodano-letter_it.html |
Това със съчките е от една друга клада ("Великият Иван Хус, братя...О, братя, Иван Хус е велик!" А за Йордан Бруно не става ясно: Етър, Алтай или Швепс |
Що и трябваше на БПЦ да се занимава с ин витрото баш сега! За да демонстрира дейност?! Заради закона на Калинка за сурогатството, ако не се лъжа. От църковна гледна точка двете неща - сурогатство и ин витро са свързани. Между другото, прецизираната позиция на БПЦ (както на другите Православни църкви) по въпроса за ин витро са по-скоро плод на икономия - т.е. компромис с цел да бъде избегнато по-голямо зло. |
Котка Натисни тук |
Днес е Богоявление! Смирете се бе, безбожници, най-малко уважавайте празниците, дори и да не вярвате в тях! Честит имен ден на всички Йордановци и Йорданки! |
И прочее, Католическата църква с известни недомлъвки, вече призна, че това било "тъжен епизод" Което и прави чест. За разлика от БПЦ, която не показва ни капка разкаяние за обвързаността си с комунистическия атеистичен режим и за някои други свои .... хмммм.... спорни решения и действия от миналото. И тук не иде реч за отношението и към модерността. Някои хора не могат или по-точно не искат да разберат, че Християнството не е против науката per se, а срещу безотговорното приложение на научни и технологични продукти без оглед за моралните и духовни последствия. Честито Богоявление ! | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: бонго-бонго |
бонго-бонго Някои хора не могат или по-точно не искат да разберат, че Християнството не е против науката per se, а срещу безотговорното приложение на научни и технологични продукти без оглед за моралните и духовни последствия. аз лично не съм останал с такова впечатление... макър да съм съгласен с позицията срещу безотговорността mercury, прав си че позициите не са мнго ясни когато се дискутира религията и църквата във форума. но според мене е така защото вярата и нейното разбиране (=религия) са доста субективни и съответно всеки смята че неговото мнение е меродавно... зарди това се вдига толкова шум когато църквата се присети че нещо не и пасва на догмата и реши да го анатемоса... ама нищо де - нека да има спор че човек да научи/разбере нещо... стига да иска де, и да не е талибанизиран... |
..Което и прави чест.. О, да! Само няколко века й трябваха. Сега вероятно мисли по въпроса за кръстоносния поход срещу катарите. Още някое хилядолетие и ще чуем височайшото разкаяние, измърморено през зъби. Та, какво трябваше да направи БПЦ срещу атеистичния режим? Смърт на всички атеисти, мейби? |
Та, какво трябваше да направи БПЦ срещу атеистичния режим? Смърт на всички атеисти, мейби? В момента няма значение какво е трябвало да направи. Важна е позицията и спрямо онова, което е направила. |
1. Светият синод в настоящия си състав е симптом на болестите на БПЦ и обществото ни. Много от реакциите му в последно време (и не, не във връзка с Мадона, която НЕ е икона на духовността) са кретенски. Не съм съгласен и с начина, по който третират въпроса с безплодието - нито смирението пред Божията воля е аргумент срещу това да се лекуваш (понеже и лечението съществува по същата Божия воля), нито различните техники на асистирано оплождане са порочни, нито дори намирам износването на плода от друга жена за нарушение на брака - доколкото ми е известно, то не изисква сексуален контакт. Припомням и че Моисеевият закон предвижда аналогични неща за продължаване на рода - вж нпр историята за Онан. Въпросът за допълнителните ембриони е различен и част от различен дебат. Ако в резултат на медицинските манипулации възникват допълнителни ембриони, тяхната съдба е първостепенна отговорност на лекарите, а не на майките. Но чиято и да е тази отговорност - църквата следва да се занимае с нея сама по себе си, а не да прегражда пътя към сдобиване с дете на хиляди измъчени хора. 2. Писанията, които вместо да коментират конкретните проблеми в позицията на БПЦ (а и на много други църкви), използват тези казуси просто, за да излеят ненавистта си срещу православието, са част от същата патология на обществото ни. Нежелнието да се разбере, че православие и католицизъм са различни неща, както и че православието не е длъжно да легитимира формите на фолк-духовност, са в корените си освен проява на обикновено тъпоумие, и парафеномен на манталитета на съветските хора от тази страна на Дунава. С много респект към самия Дж. Бруно трябва да напомним, че той беше любим образ на съветската сциентистка пропаганда. 3. Приемете, че вероизповеданията са ОТДЕЛЕНИ от държавата, а БПЦ е само едно от вероизповеданията. Ако сте членове на БПЦ - критикувайте я и участвайте във ВЪТРЕШНИЯ й живот. Ако сте атеисти и почитатели на Ванга и пр - просто не се занимавайте с нея. Това важи както за тези, които търсят да си начешат крастата като я обругават, така и за хората, които си харесаха ролята на нейни защитници и патрони. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: абулафия |
По какъв начин се е занимала БПЦ с Вас лично? Ако се е намесила някак в конкретно Вашия личнен живот - имате право на защита по правен път на основата на същото това разделение на държава и църква. В какво се изразява намесата? |
..Но чиято и да е тази отговорност - църквата следва да се занимае с нея сама по себе си, а не да прегражда пътя към сдобиване с дете на хиляди измъчени хора.. Това кой го написа? Абулафия ли, или някой БПЦ-ненавистник? Да подчертаем: "а не да прегражда пътя към". Но не, никаква намеса, банален лапсус. |
Припомням и че Моисеевият закон предвижда аналогични неща за продължаване на рода - вж нпр историята за Онан. Че той юдаизмът няма проблеми със сурогатството и ин витро, а и историята, за която намекваш няма нищо общо с Мойсеевия закон. Та иде тук въпросът, да не би случайно да намекваш, че е необходимо по-"политкоректно" християнство. |
Да, тези, които намират мнението на БПЦ за приложимо към тях. Тя (СЛАВА БОГУ!) няма властта да попречи на никого да ползва една или друга медицинска услуга. БПЦ се обръща конкретно към онези, които сами изберат да се нарекат нейни последователи и изразява становище относно своята вътрешна доктрина. Аз съм неин пасом и отговарям на това становище със своите аргументи. Теб Караваджо как конкретно те ангажира становището на БПЦ? Имам предвид повече от моето ))) |
БПЦ - иди-дойди, преглъщаемо е (дори ако пренебрегнем само като пример някои сделки с някои имоти по МОЕТО Черноморие). Но има други места, където църквата определя поведението на достатъчен брой хора, а тези хора вече определят живота на всеки невярващ. Навсякъде, където има "духовен пастир" и "водач на стадо", той започва като посредник между хората и морала да определя понятия като добро и зло, снемайки отговорността за собствено мислене от хората. Не приемам това. |
Бонго, има естествено, не ме карай да ровя. Припомням, че под "Моисеев закон" не се разбира само декалога, а всички предписания в Левит и Старозаконие, както и, в по-широк смисъл, всички норми, които могат да бъдат извлечени от Петокнижието, от което и черпим казусът с онан. Впрочем, този казус и до днес е източник на една (малко спорна за мен в младежките ми години )) норма в християнството. |