Отиди на страница:
| Гледам момчето е младо, та някои неща може и да не ги знае, та да му кажем! В България имаше предприятия с производителност съпоставима със западняците и многократно по-висока от гръцките, ама такива големи умове като тебе момче ги съсипаха за да напълнят джобовете на господарите си! Всичко стана с мантрата, че сме натрупали грамаден дълг от 10 милиарда. Да попитам ли колко заем дават сега на Гърция или ще е срамно?! |
| Олде, хубу де, като казваш 'доход', аз мислех че имаш предвид "приход" (revenue), а ти явно имаш предвид нещо като gross profit. Всъщност няма значение - както казах, това зависи в голяма степен от сектора и дейността на фирмата. |
ауууу проговори експерта  мойто момче, дай да не си ги мерим щото когато аз съм правил някакви начални стъпки в счетоводството, ти още си се прехласвал по пушките на цахала и униформите на войничките  прочее на девойките оправиха ли им униформите или напротив ? Easy с две думи, Чупенето на стойки - в дискотеката. Тук не е нито мястото, нито времето  === ПС не го приемай лично - Темата просто е малко по различна от "кой е по по най" и няма никакъв смисъл. | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: intel_inside |
Божкеййй, къде е тръгнало това момче? С числа и данни ще си доказва тезите! Тук това не върви, мантри трябват, мрънкяне и интелектуалщини! Онзи ден написах, че статистиката е много полезно нещо в производството, но и там зависи от това, колко кадърен е този, който оценява резутатите и взема решения в съответствие с тях. В социалната сфера, статистиката не е нищо друго, освен "научна" измама  Всякакви социолози, пазарни икономисти от ИПИ или други манерки, вземат няколко отделни показателя, техните трендове за да докажат каквото си искат, т.е. каквото им поръчат и платят.По този начин и аз мога да докажа някаква теза теза. През 1987 средният доход на българина(заплата, премия, ТНТМ, частно, привилегията да си купи карта за почивка за 14 дни на море във ведомствена или профсъюзна станция за 50 лв да речем и.т.н.) е бил 300 лв, примерно казано, не претендирам за точност. Взимайки няколко показателя от онова време: ток - 2 ст за квтч, бензин - 0.70лв, парно 12 - 14 лв на месец, билетче за гр. транспорт 6 ст. и карта за 5 лв., данък със такса смет 6 лв. сравнени със днешните ток 18 ст, бензин 2.60лв, парно 220 лв билетче 1лв карта 50 лв. то средният доход би трябвало да е над 2000 лв. Да ама не Същите статистици ще ти излязат насреща с други показатели, например - месото е увеличено 2 пъти, хлябът само 5 пъти, има сирене и на цените на 1987(то пък какво сирене е) кола на старо струва по евтино и от тогава, печките са само два пъти по-скъпи, а телевизорите далеч по-евтини и.т.н. И манерките ще ги аплодират, как добре боравят с числата тези хора и натриват носовете на мрънкащите. Само че, показателите които посочих са задължителни, без бензина, поне за човек живеещ в голям град. Изплащайки тези задължителни неща със средния си доход от 600 лв примерно, не зная колко е, на него ще му останат пари да си купи хляб - 5 пъти по-скъп и сирене, което не е сирене и нищо друго. Та това е социалната и икономическата статистика драги зрители и радиослушатели. И Петърчовата статия, и поддакването на Фаринели са в унисон с нея. Понеже съм сигурен, че ще бъда наплют, се оттеглям от темата. Лека нощ ПП Терминът "научна измама" научих от един съветски професор на семинар през 1984 г. След като го пусна, той много ясно доказа, че в сферата на измерванията, статистиката е незаменим инструмент. |
| Манерко, нещо скромно го даваш по темата. Точно тук е силата на черпака ти.Сериозно. Кога са наред мъдреците от Центъра за изследване на демокрацията , или кинтите на чичковците зад граница не стигат за абонамента им ? |
в Бг ако предложиш на някоя фирма да работи за такива марджини, ще ти се обидят, ще ти се разсърдят, ще настане една пернишка трагедия - стой та гледай филми Съжалявам. Уж си интелигентен човек, уж професионалист едно друго, а такива дивотии да пишеш. Това са глупости в стил "гроздето е кисело" или приказки на някой, който само е чувал за бизнес в България. В днешно време за 18% марж не ще работят, ами ще се избият фирмите в България.  |
Всичко това говори не просто за допускане на технически грешки при сравненията и анализите, а за невярно и опасно налагане на схващането, че обикновеният българин бива системно мачкан от капитализма и експлоатиран от работодателя си. К`ъв работодател, бре? Благодетелю наш, бащицеее. В последните години не съм видял предприемач, ако ще да е на едно гаражно кафене собственик, да не запее от втората дума мантрата "Аз давам на ... души заплата ..." и прочее. Той давал заплата ... Не, те не си я изработват. Той я ДАВА, сайбията, чорбаджията, бащицата, шефчето ... Капиталисти ... Калтаци, това са те. Калташки, кокошкарски капитализъм, основан на хитрувания, измами, кражби, експлоатация. А тоя по-горе ми запял дитирамби. Ай сиктир, келеме! |
Олде, хубу де, като казваш 'доход', аз мислех че имаш предвид "приход" (revenue), а ти явно имаш предвид нещо като gross profit. Аха, да! И да си кажа честно, гледал съм насам-натам из нетя, доколкото може да се вярва.Наистина след като си получат грос профита, отиват там едни пари къде 50% за заплати на персонала и сетне -осигуровки, застраховки, комунални, дивиденти,инвестиции,данъци и т.н.Верно, че зависи от вида на фирмата, от бранша и т.н. Все пак аз споделям числа от бранша в който съм работил - IT, но пък и съм гледал тези числа пак в този бранш. Питах просто ей така - наистина не съм говорил с хора от "западни" компании, които са наясно с тези проценти, щото това освен друго си иска и съответната позиция. Като казвам "западни" имам предвид - рабогещи на запад от нас. Щото със вещи хора от "западни" компании опериращи в БГ - имам си точни сведения за числата. Държа и това да уточня. Както и да е - въпросите ми бяха свързани със статията.Момчето от ИПИ борави с числа от нашенската си стъкмистика и иска да получи верен резултат. Няма начин - може да получи какъвто си иска "правилен резултат" но то е от оня тип - най уважавани били полиция и МО. Аферим! | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Old_BG |
| я пак прочети, кой какво сбъркал пък после ще го мислим нейсе, статията е кубик от простотии, може би е време дека да трябва да сменят тинк-танка | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: intel_inside |
| Анализът е верен, но не е на момчето а е чист копи-пейст от коментари по темата в интернет. Щом и това вече може да мине за статия в Наблюдател, Лопе де Вега както се казва... |
| Доси 27 Фев 2012 20:10 Мнения: 3,199 От: 0 Бе това да не е наш Манерко ве? Тц, ова е проф. Карпузян. Другийо е по-голем тюфлек.  |
| Първо, браво на авторът за дързостта да пише по темата. Всичко това говори не просто за допускане на технически грешки при сравненията и анализите, а за невярно и опасно налагане на схващането, че обикновеният българин бива системно мачкан от капитализма и експлоатиран от работодателя си. Начи, обикновеният човек винаги е мачкан. Беше мачкан и при социализмът. Хората бачкаха за по 180 лв на месец с десетилетия, не можеха да си позволят да си купят хладилник. Всичко беше отгладувано. Държавата прибираше 80% от труда на хората за да могат каскетите да преразпределят. Понеже някои ше кажат, че разпределянето беше справедливо, то нека се върнат и видят колко бяха пенсиите в селата. 70% от пенсионерите тогава взимаха между 25-55лв пенсии по селата. Ако беше самозадоволяването, то да са умрели от глад. Разбира се, всичко това съвсем не означава, че в страната няма необяснимо богати хора, които по някакъв начин са натрупали богатство на нечий друг гръб - образно казано, "за сметка на българския народ". Големият въпрос обаче е дали това се е случило заради наличието на пазарни правила или заради тяхното отсъствие? Е тука е разковничето. В България има олигархия от бивши чиновници на тоталитарният режим която натрупа богатство по незаконни пътища, разполага с политически чадър и никога не е знаела как да управлява това богатство по пазарни принципи. Лесните пари рядко се управляват разумно, а заради това всички страдат. *** Сега за производителността и заплащането. В България има професии и хора които работят много и заслужават повече пари. Също, прави ми впечатление, че има голям процент хора които имат 20-25% производителност от тази в САЩ например и вече са се преуморили. Като цяло производителността в страната е на много ниско ниво и това се личи по БВП. Можем да допуснем, че голяма част се дължи на недостатъчната автоматизация (цифровизация) и некомпетентни управленски практики, но от това което съм видят интензивността на работа също е на много ниско ниво. За да се повиши продуктивността е нужно: Повече Световни фирми да влизат в България. Те установяват стандартите. Повече българи да завършват висше в Зап. Страни. Повече управленски кадри да са работили на Запад. |
| Ето нещо по темата Натисни тук Например разходите за храна в Белгия са 13%, а в България 31% от разходите на домакинството. Комуналните разходи са съответно 25% и 34 %. За развлечения и култура - 10% срещу 3% |
Също, прави ми впечатление, че има голям процент хора които имат 20-25% производителност от тази в САЩ например и вече са се преуморили Гарамел да дадеш някакъв пример? |
| Нашата икономика е досущ същата като на една бананова република, че и по-калпава. Колкото и таксиметрови шофьори, продавачи, чистачи, гумаджии, масажисти, педикюристи, дрънкулкаджии, сервитьори, производители на алкохол и т.н. на глава от населението да имаме, колкото и да се трудят те, не е възможно средната заплата да е повече от 350-400 евро. С тази структура на икономиката, това е максимумът. Оттам насетне всеки да си прави сметката и да се спасява както може. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Тънката лайсна |
| Начи, другарчета, ако ще си говорим за фирмени показатели (което не е тема на статията), дайте да използваме общоприетите международни термини като revenue, EBITDA, EBIT, free cash flow и т.н., да не стават обърквания и да не влизаме в лафа на уманитарите, дето могат със седмици да си говорят за семантиката на дискурса и дискурса на семантиката. Ако ще е за заплати и доходи/печалби, то идеята, че заплатата е резултативна и се дава от печалбата според колкото е справедливо, ако не се лъжа, беше някъде в края на "развития социализъм". Заплатите са си пазарна цена на труда, не напълно свободна, а донякъде ограничена от регулации. Резултативна е печалбата. За съотношението доходи/БВП/производителност са приведени данни в статията. В Евростат може да се намерят и други данни, например индекс на Джини, ако искате може тях да дискутираме. Ако е за кой какво чул и какво му казали, ще сме на нивото - "за миене на задници там дават по Е1500" и "ти знаеш ли, че в Румъния минималната пенсия е Е1200" - това последното го чух скоро в пенсионерски разговор в градския транспорт. |