Отиди на страница:
И всеки Трети март ще окичва с цветя техните над 400 паметника, пръснати по цялата българска земя. Може и да имаме трески за дялане, но още преди да проходим, всеки от нас се е научил да бъде признателен за добрина, която му е сторена. С изключение на авиостопаджиите. Все пак тук Петрински е прав. Българите в новоосвободена България, в повечето случаи с волни пожертвования, издигат многобройни паметници в памет на своите освободители. Като връх на това може да се посочи паметникът на Цар Освободител и катедралата Св.Александър Невски в София. Само че чувства като признателност, благодарност, любов, омраза са лични и силно персонифицирани. Пример: българите през далечната 1878г имат пълно право да пеят "Осанна" на цар Александър ІІ и неговите войни, донесли възкръсването от пепелищата на Третата Българска Държава. Същите тези българи, обаче, 8 г по-кълно имат същото основание да издигнат Грамада от камани, като хвърляйки камъните викат: Проклет да е Александър ІІІ". В заключение. Това че през 1878г. българите са имали основание да славят Царя Александър ІІ, в никакъв случай мен не ме задължава да славя Президента Путин. В същото време и в двете епохи трябва да гледаме нашиге български интереси. На пещерните русофили само ще припомня фразата на най-големия русофил в българската съвременна истария Драган Цанков, отправена към Русия. "Не ви щем ни меда, ни жилото". Е ми не им щем жилото, колкото и да се пенявят накои. | |
Редактирано: 3 пъти. Последна промяна от: Федя |
| Като всяка война - комедия/трагедия от грешки. Истината е, че както при повечето войни от това време (Гражданската в САЩ, Пруско-френската) технологията изпреварва военната мисла. Поради което се стига до "комедията" - в плътен "наполеонов" строй срещу скорострелни пушки, шрапнели и икартечници (верно система Гатлинг, с разчет от 6 души и мобилност колкото на "тридюймовка", ама 350-400 изстрела/минута). Първата война от това време където пехотните формации преминават към по-разпръснат строй е Англо-Бурската и то и там работата е от зор, а не в резултат на нечия стратегическа мисла. В крайна сметка, без тази комедия от грешки, ощя щяхме да клатим фесове на каймаками, бейове, онбашии, кърсердари, ходжи, челебии, ефендита и обикновени манафи. Вечна слава на загиналите. |
В Руско-турската освободителна война от 1877-1878 г., която Русия води главно "за нашето [българското] освобождение и съживление" (виж "Извори"  *** "Нашето освобождение" е удобният повод на руския цар да започне война, с която да постигне стратегическа цел за Русия - стъпване и овладяване на проливите - Дарданели и Босфор, както и излаз на топло море. Заради "нашето освобождение" ли част от руско-турската война се води и на Кавказкия театър? *** Няма спор, всеки един руски, финландски, румънски и от друга националност войник, офицер и генерал вероятно са тръгвали срещу куршумите с мисълта за освобождението на "братята славяни - българите", но не това е била и целта на царя. А и царя "осира" постигнатото от армията му на преговорите в Берлин, като изпраща един изкуфял дипломат - Горчаков, който поради деменция или не знам какво, още в началото на преговорите предлага най-неизгодния за Русия план за териториална подялба, при което представителите на Великобритания, Германия и Австро-Унгария само не подскачат и не се избиват в бързината си да си сложат подписите. (за незапознатите - в Русия е бил изготвен план за действие според поведението и натиска на Австро-Унгария, Великобритания и Германия. Вариантите се били три - най-изгоден териториално за българския етнос и за Русия, среден - при който Русия би имала приемливо положение и преимущество, и най-неизгоден - при който на практика Русия губи постигнатото от военните действия. Очакванията и плановете на руските дипломати са били да се стигне най-много до средния мариант. Третият вариант се е планирало да се обсъжда и евентуално приеме само при изключителен натиск и открита заплаха за нарушаванен на мира с Русия от страна на другите държави в преговорите) Само че кухавелата Горчаков бърка в торбата (това е образно казано) и предлага първо най-неизгодния вариант. Това е от кухнята  И още нещо. Независимо от резултатите от Берлинската среща нещата е можело да се развият и по друг начин в българските земи. Само че руският цар допуска една важна и фатална стратегическа грешка. Накратко: след подписването на Санстефанското предварително споразумение царят спира движението на войските си до линиите, докъдето са стигнали във военните действие с турците преди това. За времето до организирането и провеждането на Берлинската среща той не разполага руски части в договорените според споразумението от Сан Стефано територии. Т.е. в незаетите от руски подразделения земи се запазва административната структура на турската империя - конаците, гарнизоните, всичко! Царят не разполага в тези земи войски, нито пък организира обучение и въоръжаване на българското население в тях, както това се е правело на териториите, превземани от руски войски по време на войната. Тази грешка (мамка му на руския пияница цар!!!) струва на българския народ националния идеал, стотиците хиляди жертви в следващите войни и още един куп неща, от които и досега търпим негативи. Да беше българското население обучено и въоръжено, както и да беше разрушена административната структура на турската империя в санстефанските територии, нещата нямаше да са така, както са станали след Берлинската среща. Така че западняците не са ни толкова виновни за проблемите ни (те все пак са преследвалите техните интереси и за тях българите са били нещо имагинерно като понятие, нито близко, нито важно), а най-вече тъпоумието на руския цар. Същият, който има паметник и му се поставят цветя. Само че дълги години българо-съветска дружба и дрън-дрън глупости не позволяваха гореизложените факти да се публикуват. Да анализираме малко: ако Берлинската среща беше приключила с резултата, както е и сега според историята, НО руският цар не беше допуснал горепосочената грешка и поредица от следващи такива, на практика България щеше да изживее своето Съединение много по-рано и в много по-широки граници ( по примера както турците напускат масово източна Румелия след Съединението ни от 1885). Какво би станало след това? Не мога да преценя. В историята няма "ако". Гореизложеното го написах само за да посоча фактите, каквито ги има по документите. И да не робуваме на заблуди за братушката Цар. За руските и останалите воини, които са се били и загинали - ДА, СЛАВА И ВЕЧНА ПАМЕТ!!! НЕ И ЗА ПИЯНИЦАТА ЦАР. Дори мисля да създам подписка Руски паметник и този пред Народното събрание да бъдат поне преименувани, защото на руския цар му е било все едно за българите, бреговете на Бяло море са му били целта. Поздрави от мен! | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: sybil |
Кой с кого се е бил, кой кого е освободил и от кого. ей тука е написал Достоевски и то като очевидец Натисни тук Високославната Русия, нашата любезна сестра, като гледаше страданията на народа ни низложений под грубото своеволие на деспотическото турско владичество, жарко желаеше за освобождението на този народ. Щом като Русия е била вашата любезна сестра а Турско владичество е било деспотическо, защо този народ който жарко желаеше освобождението и само 8 години след това освобождение на 4 XII 1886 г. отчаяни от ината на българите, които не склонявали да играят по гайдата на матушка Русия, българските русофили, по-точно 37 от техните водачи, седнали и написали прошение до Великия Везир Кямил Паша с искане да окупира Княжество България. На 26 II 1887 г. русофилът Драган Цанков отправя прошение до Великия Везир да окупира Княжеството. Защо ли никой не желае да си спомни колко пъти "великия Стамболов" е пращал хора да молят Султана да приеме страната обратно в Османската империя ? Натисни тук |
| За Велекия Осман Паша Натисни тук ей тук съм писъл, чи дън са пуфтарям Натисни тук |
| Cruiser, Rumeli, Препоръчвам ви да се кандидатирате за работа в президентството, като приложите и постингите си. Надявам се да ви огрее. |
... В Руско-турската освободителна война от 1877-1878 г., която Русия води главно "за нашето [българското] освобождение и съживление" (виж "Извори" ... Може, г-н Петрински, руските войници тук наистина да са се борили за нашето българско освобождение. Но те са били изпратени от руския императорски двор и са воювали тук заради неговите имперски цели, а не заради нашите. И снимката, която сте приложил в публикацията, и ако щете после текста, който превръщат в Търновска конституция, и редица други факти, които са добре известний, го доказват ... Та премълчаването на решаващия руски принос за освобождението на България не е просто проява на лош вкус, то е крайно несправедливо и неблагодарно. ... „Който ни освободи, той ще ни пороби“ беше написал някой още преди да ни завладеят руснаците, така че в тази връзка действително е по-добре да се разсъждава прагматично | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: maxilianus |
| Румели: Че си джагал, е ясно. Но да се произнасяш така неграмотно по темата трябва да е обидно дори за теб. Ако въобще е възможно да разбереш това Осман паша не броди и не се моли да се предаде. (ако твърдението ти е вярно, значи османецът е безумец, да се предава просто ей така?!?. Или някой бая му е бръкнал в тактиката, за да го накара, нали?). И знаеш ли кой му го забива на великия ти омазал се в българска кръв поганец - генерал Тотлебен, защото му затваря блокадата плътно, а не като наивника Скобелев, който на "Ура" се опитва да превземе укрепени позиции. И след 38 дни османецът гадняр се предава. Защото Тотлебен му спира логистиката - няма храна, няма вода - дори да си подмие с ибрика задника мръсен. Това прави Тотлебен, тотално го взривява. И турският аскер много добре е убивал и в гръб. Няма да ти пращам линк, защото пак ще видя съсипващи ума неща. И ще взема отново да си мисля колко би било хубаво турция да я няма на картата. Напълно да я няма. Но понеже модераторите сигурно ще ми скочат за насаждане на етническа нетърпимост, затова спирам. Но ти се порови в нета за снимки. Има много. И на изклани дечица, жени и старци. На обесени и изкормени пеленачета. Та, поганец мръсен, този ли ти наричаш човеколюбив и останал в Плевен заради населението? Между другото - повечето от снимките са от района на Плевен и околностите. Както и около Стара Загора, Русе (не Русчук бе, поганец гаден!!!), Варна, София. А и от по-рано - Батак, Перущица, Копривщица ... и разни други незначителни места на пиянски сбивания според теб вероятно. А пък ти си се моли и удряй чело на изток, Аллах е като Христос и Буда, знаеш ли колко му дреме за такива превъртели като теб? | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Cruiser |
| Змей, Посоченото от мен се базира на прочетено от архиви с документи. Само че за да го направиш,трябва да се напънеш да потърсиш и да се попребориш с доста бюрократична сган. Късметлия бях, че съпровождах сериозен и устремен към целта си немски военен историк, който газеше всичко пред себе си в търсенето на истината. Затова и аз успях да видя тези документи. Ако пък толкова те е грижа за професионалната ми кариера, може само да ми преведеш сумата от бонусите на държавната администрация за ....2009 г. например |
| Бре много историци-седерасти се навъдиха, много нещо! Вечна памет на всички които са положили костите си за свободна България! И вечен срам за неблагодарните и откровенно тъпи слуги на нови господари и по случайност нещо като президенти авиостопаджии... на които не е ясно, че националната гордост НЕ МОЖЕ да се гради на лъжи, премълчавания, неблагодарност, меркантилност, подлизурщина и угодничество! Гордият, силният, истинският човек не е и не може да бъде неблагодарен! Но това трудно може да се обясни на авиостопаджиите, на майцепродавците, на използвачите, на кирякстефчовците и на всички други, които си мислят, че за да си "космополитен и модерен" трябва да си "безнационален и задължително русофобски"! |
| ..."Та премълчаването на решаващия руски принос за освобождението на България не е просто проява на лош вкус, то е крайно несправедливо и неблагодарно." То е направо престъпно спрямо младото поколение. Народът ни има достойнство и морал и почита братята-братушки. За съжаление не така правят част от политиците, политолозите, историците, анализаторите...или гузно премълчават или грозно плюят костите на загиналите... |
| Въпрос към космическия авиостопаджия: Ако САЩ са новият ни приятел, това означава ли, че Русия задължително трябва да ни е враг? И защо? | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Zmeja |
| След сериозното начало на статията, подкрепено с точни (макар и избрани от произволен източник) цифри, Иван Петрински изведнъж се прехвърля върху изключително важната тема за мухите и комарите, наложили такъв драматичев онпечатък върху изхода на войната. И още: е най-кръвопролитната от всички войни, при които Русия не защитава себе си и не присъединява заетите територии. Не е вярно, че Русия не присъдинява територии - това не ти е мухи и комари. Фактите са широко известни: След войната Русия присъединява Южна Бесарабия, която отнема от Румъния. Румъния е компенсирана със Северна Добруджа, която е отнета от България. |
Zmeja 08 Март 2012 11:28 Въпрос към космическия авиостопаджия: Ако САЩ са новият ни приятел, това означава ли, че Русия задължително трябва да ни е враг? И защо? Новия ни "приятел" няма да си вдигне и малкия пръст, ако Турция реши да анексира българска територия. Нито ще ни защити в случай на регионална война. |
Аре, докато споменем каймакамите и ефендитата и ни налазиха от ансамбъл "Потурначе-веселяче" - Румели челеби ни изпълни "Чедин дедек", композиция за зурна, дайре и оноден гьот. Хош гелдин, уа челеби и Честит ти Трети март  |
| Ето това е разгърнат в пълен план русофил. В България няма русофоби - русофилите наричат истинските българи русофоби. Поклон пред пролятата кръв, без коментари. Но руските агенти и русофилите - на авистоп към Москва, за тия, които няма място в самолета - пеша или с влака. |
| Някой форумци слагат всеки русофил в категорията предател на Българския интерес, тези форумци до един разбира се са русофоби, поради което са и необективни в преценките и съжденита си. Има русофили които на първо място слагат интересите на Русия, има русофили които на първо място слагат интересите на България - всичко опира до честността и морала на човека. Ясно е, че тези българи, които предават интересите на България са нищо повече от предатели на родината си. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: kasapina |
| Отношението на Русия към България разбира се е зависело от това кой е момента е управлявал. Да се приравнява отношението на Русия към България при Александър II с това на Александър III и Николай II е меко казано некоректно. Още повече ако добавим и отношенията между българския и руския народи които са най важни в случая. Все едно да разглеждаме сегашните лекета които управляват България като представители на желанията и стремежите на народа. Една страна на първо място е представяна от народа си, а после от управителите който са на власт в определен времеви период. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: kasapina |