Отиди на страница:
Обикновените хора може да нямат достатъчно пари да си купуват от всичко по всяко време, но отвреме навреме могат да облажат душата. Навремето това беше изключено. И да имаш пари, в магазина го няма. Яж пари! -Не мога да повярвам това не го очаквах от теб!Най-жалката манипулация която съм прочел в този форум.. |
| Колега, Т. Живков, искам да ти напомня и друго. Тоталитарният режим сам вдигна байряка и се предаде. Управляващите разбраха, че не могат да водят повече народите, че нямат алтернатива на Запада. Аз не мога да си представя режимът на Тодор Живков до наши дни, та дори Господ да му бе дал повече здраве и години. Западът толкова дръпна в техническо и технологично отношение, а ние, като тогавашна затворена система, нито щяхме да си произведем днешните компютри, нито селфони, нито да измислим и въведем интернета, нито всякаква друга техника. И модерни автомобили нямаше да направим. Още щяхме да караме същите Москвичи, Лади и Трабанти. Тоталитарната затворена система не позволяваше развитие на науката, технологиите и на техническата база. Руснаците още не могат да направят модерен автомобил. Дори и пътнически самолет не могат. Как щяхме да живеем? Светът с интернет, ние да кореспондираме по пощата? Хората със селфони, в България сто телефона на хиляда къщи село? Щяхме да чукаме още на пишещи машини Марица, та да ни се откъсват пръстите и като направим грешка да преписваме страницата. тоталитарният ни режим падна, защото по никакъв начин нямаше възможност да изобрети, произведе и даде на хората всички тези чудесии на техническия прогрес. Единственият вариант народът да има достъп до тях беше системата да се отвори, режимът да падне и да се въведе демокрация. Всяко упорстване от страна на народа по подобие на твоето заинатяване, че сакън, не си даваме тоталитарния режим на Живков, обричаше този народ на тотално изоставане от прогреса и от достъпа му до продуктите на този прогрес. Извинявай, но позицията ти е безкрайно ретроградна. Бил си с привилегии, бил си. Живял си добре, живял си. Но не се заблуждавай, че всички са живяли като теб и всички изпитват тази носталгия. Ако в момента се направи референдум сред населението дали да се върне старият диктаторски режим, като теб ще са абсолютно малцинство. Хората по принцип се оплакват от всичко и в момента те не си признават благините, които им е донесла свободата и отварянето към света. Но ако трябва да решат за една нощ тоталитаризъмот стария тип или демокрация, демокрацията ще спечели.Казвам тоталитаризъм от стария тип, защото онова време никой няма да го иска вече. |
| НОИ признал, че размерът на пенсиите ще намалява трайно... Аз признавам, че и средната продължителност на живота намалява трайно. Какво значи тук неква си пенсия!? |
| Колеги, може да оспорвате всяко едно мое твърдение. Карайте по точки и да видим къде греша! За цената на парното тогава и сега ли? Тодор Живков ли имаше заслугата, че цената на петрола тогава беше с десетки пъти по-ниска, или самото време, т.е. тогавашното изобилие и ниските международни цени? Или ще ми оспорите, че много малък процент от населението се радваше на парно, а останалите мръзнеха като кучета? Да даваш примери с парно при условие, че само няколко процента от населението са имали късмета да са на парно, за какви сравнения може да се говори? Дайте примери за обикновени хора без парно, като мен, които палеха една печка с въглища, мъкнейки кофите четири етажа нагоре всеки ден. И тази печка топлеше само една стая и в банята палехме спирт преди да влезем да се къпем, защото температурите бяха като навън. Мъкнеш въглища и мръзнеш като куче. Днес архитектът на София иска да премахнете климатиците от блоковете. Тогава през лятото спях на балкона, защото в апартамента не можеше да се диша. Ако режимът на Т. Живков беше продължил досега, щяхте ли да имате климатици? Моята майка днес има климатик на село. Има кабелна телевизия. Има редица удобства, които нямаше да ги има, ако режимът беше останал. Аз не отричам, че днес разслоението между хората е много голямо и доста хора живеят в голяма мизерия. Но по-горе споменах на какво се дължи главно- на бъркотията, направена от комунистите, които се напънаха да водят народа към светли бъднини и до никъде не я докараха. Зарязаха го насред пътя, казаха, че повече не могат и самите комунистически водачи пожелаха демокрация. И хората, научени друг да се грижи за тях, в напреднала възрат, вече неспособни да се променят, останаха като каруца в калта. |
| Колега по всяка една точка практически лъжеш. Аз не съм живял на парно, и не съм мръзнал. На село нямаше проблем с въглищата. Изобщо отоплението беше достъпно, а не лукс както е сега. Климатици тогава нямаше не само в бг, а и по света. Транспорта беше общодостъпен - сега е лукс. Храните на село не бяха проблем, дъртите беха прости бедни хора. Преди да дойдат комунягите са гладували откровенно - нямали са земя. После имаха възможност да работят - богато не е било, беше нормално. Проблем с основните храни, никога ма никога по соца не е имало. Сега обикновенното качествено сирене е лукс. За достъпност на образование и здравеопазване, няма смисъл да говоря. Що се отнася до компютрите, позволи ми да ти кажа че това което бай Тошо беше организирал тук си беше на ниво, може би не върхово но не беше зле за онова време. И тогава ако човек мноо ма мноо имаше мерак можеше да се "облажи" - както викаш. И някои го и правеха. А сега едни се уливат, а други немат шанс да се "облажат", вземат кредит и после берат ядове. Да, на запад тогава имаше мерцедеси за някои, тук москвичи за всички, и кво? Мерцедеса свирки ли прави? Карал ли си такава кочина? Върви на същите 4 колела като москвича. В задръстване седи по същия начин. Размяната на топлото и москвича, срещу мерцедес на студено ми се вижда глупава. |
при все че повечето от скачащите тъпаци си мислеха че ше разменат москвичите за мерцедеси. Е, получиха си мерцедесите  И аз кат Тодор Живков да позлорадствам ..... щото друго не мога. |
| *** | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: sybil |
Gozambo:"Искам да ти повторя, днес живеят зле хората, които са обсолютно осакатени от тоталитарния режим на Живков, който не им позволяваше никаква инициатива и ги държеше като животни на ясла. Това е просто загубено поколение." Знам, Гозамбо - сред тях е и учителката, коята първа ти е показала как да пишеш "мама" и те е учила на любов към Родината - и тя днес рови в кофите за смет, търсейки храна! Омерзен съм дори да разговарям с хора като теб, РАЗБИРАШ ЛИ, Гозамбо?!... |
| С една средна заплата, кутренце демократично, аз плащах парното си за цяла зима и оставаше - 27,50 лв парно на месец при 190 лева заплата. леле мале! много малка ти е била заплатата. как си оживял? аз вземах Х пъти повече. |
Нека като жабите, кога им пресъхне блатото - да прокълнем и да умрем! Аз мисля, обаче, пътем и да утрепя някого. Ъхъ!  |
| *** | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: sybil |
| Гозамбич, абе големи дивотии си написал бе мой човек. За цената на парното тогава и сега ли? Тодор Живков ли имаше заслугата, че цената на петрола тогава беше с десетки пъти по-ниска, или самото време, т.е. тогавашното изобилие и ниските международни цени? Цената на петрола тогава беше 10-ки пъти по-ниска само на съветския петрол, а на Запад няколко пъти имаше яко скачане на цената. Особено след Израелско-арабските войни. И Тодор Живков имаше голяма заслуга за това, защото се целуваше с Льонката Брежнев. Или ще ми оспорите, че много малък процент от населението се радваше на парно, а останалите мръзнеха като кучета? Да даваш примери с парно при условие, че само няколко процента от населението са имали късмета да са на парно, за какви сравнения може да се говори? Дайте примери за обикновени хора без парно, като мен, които палеха една печка с въглища, мъкнейки кофите четири етажа нагоре всеки ден. И тази печка топлеше само една стая и в банята палехме спирт преди да влезем да се къпем, защото температурите бяха като навън. Мъкнеш въглища и мръзнеш като куче. Ами развивал си мускули. Тогава, като за такива като теб имаше нафтови печки - нафтата струваше стотинки, газови печки - пропан-бутанът беше достъпен, имаше акумулиращи печки, а не като сега на скъпия ток. Днес архитектът на София иска да премахнете климатиците от блоковете. Тогава през лятото спях на балкона, защото в апартамента не можеше да се диша. Ако режимът на Т. Живков беше продължил досега, щяхте ли да имате климатици? Опаааа пардон значи, твойта мама има климатик защото братския китайски народ започна да произвежда евтини климатици и защото ти си и го купил с пари спечелени на запад.Климатиците преди 1989г. и на Запад бяха кът. Какво сравняваш неща с 20 годишна давност, през което време техниката се е развила бурно. Аз през 1993г. бях във Франция в Ница. Моите колеги и в луксозни апаратаменти нямаха климатици. През 1997г. в блока в който живеех във Филаделфия, само един апартамент имаше климатик, защото беше непосредствено над контейнерите с боклук. За голяма част от населениието у нас климатиците си остават лукс. Аз и сега не пущам климатика през лятото. Ако режимът на Тодор Живков беше продължил досега е много вероятно хората масово да имаха климатици, особено при евтиния ток тогава. А и ние щяхме дфа произвеждаме климатици. |
| "Колега по всяка една точка практически лъжеш. Аз не съм живял на парно, и не съм мръзнал. На село нямаше проблем с въглищата" ......................................................................... Ти започваш фалшиво. Като е имало въглища, кой е палел повече от една печка на село? В спалните кой палеше печки, нали спяхме на студено? Като ходеше по нужда в клозета на другия край на двора, там отоплено ли беше? Извинявай, но няма как да си бил на топло, след като не си бил на парно. И ти днес палиш ли печка с въглища, след като това ти се вижда нормално? ........................................................................ ......................................................................... "Храните на село не бяха проблем, дъртите беха прости бедни хора. Преди да дойдат комунягите са гладували откровенно - нямали са земя. После имаха възможност да работят - богато не е било, беше нормално." .......................................................................... Същият фалш и тука. Какво значи "нормално"? Нормалното беше хлябът. И кога на дъртите ти се осигури хляба, когато дойдоха комунягите, или когато дойдоха тракторите? Защото те не дойдоха по едно и също време. Според вас с колегата с претенциозния ник Тодор Живков и комунягите са напранили народа, а не техническия прогрес, който също беше всеобщ по онова време. ......................................................................... ......................................................................... "Сега обикновенното качествено сирене е лукс." .......................................................................... Това ядяха дъртите ти, когато са били "нормално", сирене и хляб. И са яли сирене, защото са си го произвеждали, а не защото на село са ги снабдявали със сирене.Селата не се снабдяваха с млечни продукти, нямаха магазини за месо, нямаха плод-зеленчуци. Партията смяташе, че по селата хората ще си произвеждат каквото им трябва. Проблемът е, че отделно домакинство не може да произвежда всичко, от което се нуждае човешкия организъм. Ние сме опитвали и не става. .......................................................................... ......................................................................... "За достъпност на образование и здравеопазване, няма смисъл да говоря." .......................................................................... След като здравеопазването ни е било достъпно, да не сме живяли повече от която и да е било западна държава? А образованието като беше достъпно, то какво образование беше това? В момента стотици хиляди и милиони образовани българи работят в западни държави и на почти всички от тях българското образование не им върши работа. Бих казал- образованието беше достъпно, но никакво. И още е никакво. ............................................................................. "Що се отнася до компютрите, позволи ми да ти кажа че това което бай Тошо беше организирал тук си беше на ниво" ............................................................................. Мисля да завърша с цитатите ти с този бисер. Бай ти Тошо направи организация за голяма кражба на западни технологии, направи компютри Правец и накрая всички се убедиха, че скоростта на изобретяването на Запад на нови информационни технологии и електроника е толкова голяма, че е абсурдно нашенската организация на кражби да насмогне. Ако Т.Живков още беше на власт, Правец-а щеше да е развит вероятно,т.е. щяха да са откраднали и още нещо, но не и до степен, в която да ни служи. Заслужава да отделя два реда и на другия юнак, който живее в Америка, но от Т. Живковото време по-хубаво още не е видял. Ровенето в кофи на пенсионирани български учителки вероятно би било журналистическа сензация, ако е вярно. Държавата може да не дава големи пенсии, но пенсионерите трябва да могат да разчитат на децата си. И голямата част от тях разчитат. Колко пъти в този форум отчитаме сумите емигрантски пари, които пристигат в България. Та нали от тези пари се издържат и родителите-пенсионери? Ти, колега Т.Живков, не изпращаш ли на родителите си? Твоите родители в кофите ли ровят? Защото моята майка също е с малка пенсия, но не рови в кофите. Нито по тоталитарно време, нито сега хората с малки пенсии могат да живеят сами, без да получават помощ от децата си и да не живеят мизерно. И в Америка е трудно с малка пенсия човек сам да поддържа домакинство и да не живее мизерно. Проблемът е друг и той упорито се отбягва от форумния Т.Живков, който ни рекламира и натрапва Живковото време. Днес не е ненормално да ти харесва диктатурата, твърдата ръка и пр.,не на всички им допада демокрацията, но да рекламираш и натрапваш Т.Живковия тоталитарен режим, затворената система и концлагер от онова време, това е дебилщина. Онова време си е минало и никога не може да се върне. Аз си спомням като малък. За няколко години започнаха да берат костенурки и да ги доставят по селата, където потребителните кооперации ги продаваха за ядене. Дори на един нашенец му бяха излязли на двора и му опасли целия двор. Тогава се появиха и прочути ресторанти, където се предлагаше костенурка. За няколко години всички костенурки на България се изядоха и този деликатес свърши. Костенурките също. И по логиката на колегите за евтиното тогавашно парно да кажем, че при Т. Живков сме си отяли на костенурки, а при демократите няма? Или да си мислим, че като върнем Т. Живков ще върнем и костенурките? Същата работа е с тогавашния евтин газ и евтин петрол. Форумният колега Т.Живков последователно натрапва- хак ви е, след като станахте демократи и отрекохте тоталитарния режим на Живков. Човекът не може да разбере, че тоталитарният режим сам си вдигна чукалата и всички до един да сме искали да остане, пак нямаше да го има, просто защото повече не се съвместяваше и с нашето и със световното развитие. Тогавашните управляващи просто не искаха повече да ни управляват, защото не можеха да управляват по същия начин. Какво ни донесоха демокрацията е свободата е дълга тема, но Т.Живковия тоталитаризъм и затворена с желязна завеса система вече бяха спряли да ни носят каквото и да е. |
| И какво, не ги ли смениха? Абсолютно вярно,че на повечето скачащи това им беше мечтата. Само дето не бяха предвидили, че за да стане това ще им спукат гъза от работа,че за доста от тях няма да има курорти и сигурен живот. Туй се случи защото партийните секретари извикаха: --Юруш на мерцедесите! И народа по навик тръгна след тях. Ама след кого да тръгне като имахме генномодифицирани, а не истински десиденти като един Хавел да речем. |
| Да погледнем и от друга страна. Като ревете и искате Т.Живковия режим, питали ли сте руснаците дали искат да продължават да ви зареждат с евтини суровини, газ и петрол? Колко пари струва един Т.Живковски режим, без евтините ресурси от руснаците? Това от българите ли зависи? |
| Смяната само на Москвичи с Мерцедеси ли е? Като чукате по клавишите в момента, не се ли сещате и за нещо друго? Аз, например, замених България за Америка. При тоталитаризма това беше възможно само ако успеех да надбягам куршумите на калашника. И трябва да ви кажа, че замяната е много изгодна. В противен случай досега щях да им слугувам по умиращите български села, затворен от желязната завеса и от системата за раздаване на жителства. Мен ме бяха закрепостили по селата. Не можех да стана софийски жител. |