Отиди на страница:
И все пак ползата от емиграцията е вторична полза от първичната беда; minor collateral benefit of a major direct damage; съпътствуваща утешителна/ частична компенсация за много по-голямата загуба, черно-бяла прожекция на филма „обещай ми цветно бъдеще”... Засега. |
Разбирам. Някои ги мързи да мислят. Сега първо се погледнете в огледалото и след това отново прочетете първия ми въпрос на който не отговаряте. Сполай Ви. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Aranita |
Калки, във философските диспути с форумните лейдита, се уповавайте на Ницше: Women are considered deep - why? Because one can never discover any bottom to them. Women are not even shallow.  |
Прощавайте, в какъв смисъл трябва нещо "да правим" (правите) с емигрантите? Или - с каква цел? Защо? |
| Мила Аранита, точно напротив, аз съм класически тъмнокос тип с тъмни очи! Вие защо сте останали с грешното впечатление, че само светлооките и светлокосите могат да бъдат твърди, решителни е целеустремени. ВСВ показа точно обратното. Арийския тип мислене бе натикан в канавката на историята от един мустакат брюнет с тъмни очи, но с желязна воля равняваща се на волята на всички светлокоси и светлооки фрицове! Картината може да има много нюанси, но има един определящ който дава най-вярната представа. Другото е просто изключение което подтвърждава правилото. А кой ще пише на полковника. Може би все пак има кой... Натисни тук  |
| товарищМаузер, Това за чаламбаджията не го знаех. Правя аналогия с "кракинга" и шистовия гъз, пардон газ. Шума, който се вдига около този вид добив ми изглежда малко не логичен. 1. Синьото гориво е в порьозната структура на скалите. Те от своя страна не са точно скали, а шисти. Седименти. От там трябва да е името шистов газ. Шистите са пресована глина под огромно налягане. Микро-организмите, затворени в нея, след изгиването си са били запечатани. Т.е. те са си останали там не само тялом , а и "духом". Този тяхен дух може да се извади само ако нещо друго го замести. Това друго е вода. Тя има на практика нулева свиваемост, така че въпроса с бъдещите земетресения (евентуални) отпада. 2. За да влезе по-гладко, към водата се добавят "лубриканти", за които се знае със сигурност, че не са токсични. Плюс това дълбочината е такава, че те никога няма да излязат на повърхностния културен слой. 3. Ако няколко европейски държави, в това число и България намалят вноса си от Русия на природен газ с 50% за няколко години, то това ще има катастрофален ефект в/у руската икономика. Тя, не е тайна, съставлява, мисля че беше около 5-6 % от световния брутен продукт. Да, но за тези 5-6%, принос от около 85% се пада на природните богатства. Производството (освен на оръжия) е незначително. 4. В този ред на мисли, разработването на шистовия газ може да се приеме като високотехнологичен "подарък" за БГ, но с други цели. 5. Чичо Сам не се е залетял да ни трови Добруджа (ние сами доста я отровихме), ами иска да го сложи на Русия. Въпросът е: Ние искаме ли Русия да го поеме отзад от САЩ или не? Полша иска много и вече го направи, но по разбираеми причини. Ние имаме ли причина да го искаме? Какво би последвало, ако на Русия й се отрежат част от приходите? |
Прощавайте, в какъв смисъл трябва нещо "да правим" (правите) с емигрантите? Или - с каква цел? Защо? Както с Георги Марков. Като с изменници. |
| Туткалчев, няма за какво да спорим. Добре е следващия път да помислиш преди да хвърляш в пространството определения от рода на "педалчето...". И за ролята на българите зад граница за географска България няма смисъл да спорим с останалите форумци. Световната историята е показала огромното значение на емиграцията за Ирландия, Италия, Гърция и много други европейски страни. За нас значението ще е същото. Българската държава прозря това още по времето на Станишев и продължава с подкрепата си и при глигана ББ. Надявам се тази подкрепа да не е по инерция. |
Women are considered deep - why? Because one can never discover any bottom to them. Women are not even shallow. Дорис, Дорис, истинските дами са солидарни с посестримите си, а не повърхностно цитиращи отявлени жено/мъже/човекомразци като горкия Ницше, който....абе всички я знаем историята неговата полова история. Налага се изводът, че просто не уважавате собствения си пол. So sad, my dear...so shallow. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Aranita |
Прощавайте, в какъв смисъл трябва нещо "да правим" (правите) с емигрантите? Или - с каква цел? Защо? Необходима е визия. Има и напоследък все повече хора наистина се замислят. |
Чичо Сам не се е залетял да ни трови Добруджа (ние сами доста я отровихме), ами иска да го сложи на Русия. Въпросът е: Ние искаме ли Русия да го поеме отзад от САЩ или не? Въпросът е също така и каква част ще ни влезе на нас. Иначе, абстрактно погледнато, не мисля, че САЩ трябва да запазят положението си на световен хегемон. И ако не Русия, то БРИК (или вече БРИКС) имат много сериозен шанс да извършат споменатата от теб манипулация със САЩ. Аз лично съм "за". |
Необходима е визия. Това добре. Можеш ли да нахвърляш с три-четири изречения какво би трябвало да са основните насоки във въпросната визия ? Ако може - без лозунги и обли фрази, с факти и без заяждане. |
| Само за информация. САЩ никога не са били световен хегемон. Имаха некви илюзии през 90-те, но тов. Буш бе така добър да ги направи на пух и прах. Държава с дял от 15% от световната икономика не може да бъде хегемон. Хегемон беше Великобритания през 19-век. С дял около 55%. САЩ са просто един от полюсите на световната геополитика и техния дял все повече ще се спаружва като шагренова кожа... |
Държава с дял от 15% от световната икономика не може да бъде хегемон. Може. Със сила. САЩ май имат около 50% от световния военен бюджет. Четох, че бруто надминава трилион $$$. |
Световната историята е показала огромното значение на емиграцията за Ирландия, Италия, Гърция и много други европейски страни. - така е. Мисълта ми е, че това е изибирането на най-подходящия път след обръщането на колата. Ако в Ирландия бяха диверсифицирали картофите, вместо да останат с един-единствен сорт - поразен от забравих к'ва напаст по точно този сорт - нямаше да се налага да търсят полза от многомилионната си емиграция... По въпроса "какво правим с емигрантите" - резонен въпрос, трябва визия и пр. - но основният въпрос трябва да бъде "какво правим с България"... |
Това добре. Можеш ли да нахвърляш с три-четири изречения какво би трябвало да са основните насоки във въпросната визия ? Ако може - без лозунги и обли фрази, с факти и без заяждане. Фичо го е казал по-горе доста ясно. Но като за теб дай да се пробвам: 1. Трайно поддържане на езика и културата и постоянен културен обмен между майката (метрополията) и диаспората. Това е базата. Може да ти звучи като фикция, но вече отглеждаме второто поколение и реколтата не е такава, каквато ти си въобразяваш, че знаеш че е. И още нещо, второто поколение притежава българско гражданство. Слава Богу напоследък получаваме помощ както от България, така и от другата държава, особено в Европа, за САЩ нямам идея, нека Фичо да каже. 2. Постепенно и постоянно засилване на икономическия обмен между България и всички държави, в които има силна българска общност. Ползата дори за теб следва да е очевадна. 3. Подготвяне и на програма за завръщане, каквито има в много европейски държави. Говоря ти за план за следващите поне 50 години напред, в който последователно да участват поне 10 правителства. Като пример за резултатите ти давам гръцката диаспора по цял свят. Има и още, но едва ли ще ти е интересно, едва ли ще разбереш. |
| ".....огромното значение на емиграцията за Ирландия, Италия, Гърция...." А как мислите, дали българската емиграция се отнася към България, така, както емигрантите от изброените държави се отнасят към своята Родина ? Щото май тъкмо това беше закачката на Д.И., а не "к'во пра'им с емигрантите". |
| Айде сега малко да припомним на Калки една дискусия от един друг форум от преди около една дузина години по подобен повод (той си знае за кой форум става дума): Преди да ми бъде издаден първия задграничен български паспорт (някъде в далечната 1982 година) властите поискаха от мен да извърша абсолютно всички ритуали присъщи на човек с който държавата се разделя за винаги: 1. Заплащане на всички образования (според строго определена тарифа определяща кое образование колко струва. Според завършени години, семестри...и т.н.т. ) 2. Доказателство, че не дължа никакви данъци на държавата. 3. Доказателство, че нямам "висящи застраховки". 4. Доказателство, че не оставям деца "в тежест" на същата тази държава. 5. Доказателство, че не съм осъждан и друго, че не съм следствен. 6. Доказателство, че не оставям дългове към предприятието в което работя и че моят пряк началник дава своето "благоволение" да получа такъв един документ. Не мога да се сетя в момента колко още други неща трябваше да доказвам, само и само за да получа документ позвуляващ ми пътуване до друга страна. Всичко беше направено с инквизиционна точност и ако първия документ ( от общо 11) трябваше да се издаде в "Младост", то непременно заверката трябваше да е не по-близко от "Люлин". Вторият - някъде в "Дружба", а третия, да речем в Малашевци... Родината,дами и господа, не спеше! Как така някой си ще иска да пътува навън, само защото бил женен за чуждестранна гражданка? Я си плати, бакьов, за тарикатлъка, пък после си оди дека си искаш! Само след като се бяха убедили, че не дължа абсолютно нищо(заплащайки доста солено образованията си), чак тогава ми беше връчен документът с оксиморонното название "Задграничен паспорт". Та за какви дългове става дума? На всичкото отгоре аз не исках да напусна страната, а само да отида и посетя роднините на съпругата си. Аз обаче бях заклеймен като потенциален родоотстъпник. "Ти си плати, пък ако се върнеш - хубаво..." Та за каква неприятна тема става дума? Какви задължения към България? Кой стои зад индулгенното име България? Родината те зове! Булшит(дето има една дума). Не Родината, а тези хранещи се на нейната софра ме зоват. Другите могат и без мен. Питал съм ги. :-) Много често зад иконите "Родина", "родна стряха", "заравяне на длан в чернозема" се крият съвсем плоски икономически капанчета. Кое е Родина? Замислете се...индивидите, ландшафта, отношенията, всичко взето заедно? Нещата не са толкова двуизмерни, както изглеждат на някои хора в България. На няколко пъти бях на гостувания на наши артисти тук в Канада, провеждани обикновено в църковните зали. Не знам нарочно ли, по случайност ли, но все попадах на декламатори рецитиращи със слюнка на устата и треперещи гласове ( в традицията на Константин Кисимов) Ботев, Яворов, Дебелянов, Славейков и Вазов. Всичко това което ние, ако не знаем наизуст, то поне ни е до болка познато. Не знам какво е мнението на културните мисионери в България за емигрантите, но имам чувството, че всички ние сме третирани като някакви дебили, които само копнеят да чуят стихотворенията, които си знаем от читанките, да цъкаме с език и бършем сълзи спомняйки си как са ни цапардосвали за ненаизустяването на същите. Самият факт, че съм отишъл на такова мероприятие не е ли достатъчно доказателство за "българщината" ми, мама му стара. Покажи нещо свое, различно. Не ме ПОСТАВЯЙ В КАЛЪПА КОЙТО СИ СИ ИЗРАБОТИЛ ЗА МЕН. Покажи себе си.Аз съм дошъл тебе да гледам, а не някакви си агитационни пасквили. Евтино е. Аз знам кой съм, както и тези около мен. Отивам на събиране по случай 3 март (да речем) и тези от посолството ли, консулството ли (според това кой е под ръка, предполагам) като започнат едни "обезмаслени" речи, един водопад от бозави фрази и кухи патриотични "виагри", чак ми иде да стана и да си излезна. А бе, хора, така ли говорите с жените и децата си? Алоооо...чшшш...нашия, ние не сме някакви си там "бивши българи" които очакват да бъдат "покръстени" и вкарани в православното Родолюбие!Вместо да изпишете вежди, вие вадите очи. Преди години някакъв си бургазлия - министър от правителството на Филип Димитров (ако не ме лъже паметта) беше дошъл да върти някакви преговори с един от тукашните крупни фермери. То не беше тупане в гърдите, то не бяха декларации,то не бяха разни голи фрази от "наръчниците на партийните функционери",то не бяха възхвали на Родината и едно самочувствие, като че ли не той е дошъл да се моли, ами просто е благоволил да дойде и събере това което му се полага. Единственното което ми минаваше през акъла докато го слушах и червях беше: "Това ли е нашия дипломатически елит? Тези ли са хората които представят тук страната в която съм се родил. Еба си! Горко ни." и разни други подобни патриотични мисли. Та така, дами и господа, родолюбието е едно много хлъзгаво нещо. Едно обаче е сигурно - любов за пари се нарича проституция. Тъй като ти гледаш само от ъгъла на живеещ в България не можеш да бъдеш компетентен. Емигрантството е като ебането. Колкото и да ти обясняват какво е и как е, докато не започнеш да го практикуваш...все едно, че нищо не знаеш. :-)) |