Отиди на страница:
| .......Предполагам и други колеги като мене са изумени от изблика на псевдорелигиозно фарисейство и мракобесие в нашия форум от няколко дни насам. Такова нещо, ей Богу,...... Чичо , ти просто не осъзнаваш , че с постването на цитатите за гръцкото фарисейство , подтвърждаваш вярата на така наречените от теб "псевдорелигиозно фарисейство" Молитвите, Вярата на маса народ , тъпкан от фарисейството е довело до Възраждането.Четох ги тия твои постове като че ли и на друго място.Някой каза че не търси вярата във форумите . Ама аз , като ги прочетох , намерих вяра , че " възкъсването" възраждането е възможно.Независимо от това какъв извод си правиш ти от тези постове. Тези хора ти говорят за Вяра , ти им говориш за религиозност.На различни езици се говори . Те ти говорят за силата на Вярата , на Словото, на Молитвите. Прочете ли разказа за портокалите? Как така, желанието на един умиращ старец е обърнал цял ТИР с портокали?. Ами то и нАучно го обясняват вече. Неудачността е в липсата на вярата ,че можеш да постигнеш нещо.Такива книги не си ли чел? В началото бе Словото..... Та защо да няма ден посветен на Вярата - Бог и той да се казва Великден.! Христос Возкресе! | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: rorik |
отчаянието и сънят на разума може да родят сега напълно спонтанно нова чалга вълна на религиозна основа. Възможно е. Доколко ще е "чалга" е спорно. И в твоите филипики срещу фанариотщината се съдържа ... знание за това. Ще ти предложа една такава "изходна" спекулативна конструкция. Фанариотството, само по себе си, не е ли форма на ортодоксално фундаменталистки византийски цезаропапизъм в условията на ... халифат? Фанариотството е форма, чрез която ортодоксалният цезаропапизъм е съхранен и възроден целенасочено в относително враждебна среда. Каква е целта? Каквато винаги - споделяне на тежестите и отговорностите на държавната власт, от Бога дадена. Когато му дойде времето и ... редът. Руският ренесанс на цезаропапизма, който наблюдаваме в последните години в Русия, създава модели, приложими и тук. Разбира се, модифицирани спроти националната ни специфика. А почва има, как не! Стига ти да попрехвърлиш сонма тамплиерски, масонски, розенкройцерски, агни йога, легионерски и какви ли не бутафорни и не чака така бутафорни квазирелигиозни общества, нароили се напоследък. Ще му се на българина тайничкото и туй то! Бързам да река - съвсем, съвсем не е задължително това, което ще произтече, да оспори или предизвика по някакъв начин светския характер на българската държава. Не му е необходимо. Стига му заСЕГА краткия конституционен текст за източното православие. Ний сме нямали рицарство в общоприетия смисъл, нямали сме монашески милитаризирани ордени, познати ни от историята на Западната църква. Известни сме по света и у нас, обаче, с богомилството, с маята на катарството и албигойството. Туй не значи, че под знака на св. Георги или на св. Михаил не можем събра "Христовото войнство". Като се замислиш, ще видиш, че въобще не е трудно. В тази тежка криза на идеи и идеологии, една такава организация може да представи удивително стройна и ефективна идеологически система. С две думи - възможна ли е идейно и организационно ортодоксална фундаменталистка формация, основана на класическия византийски цезаропапизъм? Според мен, да. Даже е вероятна. Дали ще бъде "чалга"? Според мен - не. Много сериозни хора, с много сериозна подготовка ще застанат зад това, нямам никакви съмнения. Виж, ако ме питаш дали ГОРД на архонта Слави Бинев с бившите "гергьовденци" около него може да бъде нещо такова, отговорът ми е - по-скоро не. ЗаСЕГА  |
| След като прочетох безумното заглавие, в ума ми (защо ли) се завъртя един от крилатите лафове на Сан Антонио. „Ще пия една тройна хвойнова ракия, после двоен коняк - за да ми се допие отново хвойнова...”  |
| Писи Миси, И аз с желание и сърце, но само един ден в седмицата. Но при нас нямаме уроци, свързани с религията (освен като "сравнително културознание"...). Имаме различни деца, някои са от българи протестанти, някои са еврейчета, много са от смесени бракове... Някои колеги учители искаха децата на Коледа, след като пяха в църквата, да целуват ръка на дяда владика (имаме нов епископ, доста страховит наглед чернец с горящ поглед), някои бяхме против, но как да е, целуваха му ръка - бяха само голямата група и се случиха само православни. Миналата неделя вапцвахме яйца, сега сме във ваканция. В Пенсилвания доста близо до нас има друго бълг. училище - българомохамеданчета, всички емигранти от едно село в Разлога. Те учат български и история като нас, пеят бълг. песни, играят бълг. танци, и участват в нашите тържествени концерти на Трети март. Имаме всяка година и концерти от класически музиканти български арменци. След няколко дни издателство АзБуки пуска от печат първата ни песнопойка "Гергана" - 37 песни от репертоара на хорчето ни, с "Химна на Кирил и Методий", "Жив е той" и мн. др., вкл. и няколко хубави стари за дядо Господ и Коледа, и някои "соц", преведени от моя скромност и на английски и с ноти и много снимки от часове, репетиции и концерти. |
Избирането на Бог обаче е интимен процес, за който според мене не се тръби по форумите. Аз пък не виждам нищо срамно в това.  |
И аз с желание и сърце, но само един ден в седмицата. И в България библейските текстове се учат като сравнително културознание. Просто споделям, че ученето им провокиро размисли в учениците. |
 Христос воскресе  Слава в вышних Богу, и на земли мир, в человецех благоволение | |
Редактирано: 3 пъти. Последна промяна от: gazov_posrednik |
| Фичо, Да ти кажа честно, всичко това е много хубаво което правите. Само дето не мога да разбера каква е целта на цялото това нещо..... (моля тукА някои да не подскачат при следващите редове). Какво се мъчите да направите с тези деца? Да ги направите българи (очевидно, те сега не са, щом тепърва учат български). И за какво им е това? И въобще доста странно се чувствам, когато ида у някой сънародник тукА и когато ме поканят вътре, видя голям български трибагреник на стената, по телевизора пее Ивана и на масата се сервира в гювечета върху битова покривка....  |
| Не знам какво сте го нагрочили Денков! Май не сте прочели внимателно статията му. Същината й е в полза на вярата и против фарисейщината, показността, използването й за други цели - политически и търговски, за бездуховността, търсеща си индулгенция в традиционни, езически по същността си актове, припознати обаче и от Църквата. Денков говори за употребената духовност. И е съвсем различен от Петрински. Чудя се и се мая защо ги слагате в един кюп. Статията му е достойна за празника. Що се отнася до дискусията, смятам, че точно такъв сблъсък на вярващи и невярващи е стойностен и ценен, защото произтича от самото развитие на модерния свят. Тя, дискусията, се принизява от крайностите и фанатизма - било религиозен, било атеистичен. И от нетърпимостта към друго мнение. Най-много обаче се чудя на онези, които се жалват, че не са намерили тук трибуна на набожни тропари и излияния. Мисля, че друго е мястото, където трябва да търсят подобни неща, и друга е словесността, към която би трябвало да се обърнат. А мислещите хора нека да говорят и в едната, и в другата посока! Това е толкова интересно. |
| .....Да ги направите българи (очевидно, те сега не са, щом тепърва учат български)..... Ммм даа, Е6 , Прав си , не са българи. Ама това сигурно е в сферата на чувствата. Можеш да го разбереш, едва когато почувстваш необходимостта му. Предполагам , по принцип, че ако се опитваш да възпитаваш, насилстваш , чувствата, в една или обратна посока, , може да ти изиграят лоша шега. |
| Фирмин, В другата тема - за Първанов и Станишев - те поздравих за отличните ти изказвания. За фанариотството в миналото сме изразявали различни мнения. Моето не е променено - фанариотите са виновни за отчуждението на българите и от религията, и от средновековното им минало. Забележи у бай Иречека също ролята на фанариотството - и като духовна власт, но и като светска - те заемат висшите позиции и в администрацията на девлета, и в търговията - за корумпирането на българите, дотогава девствен народ от орачи и овчари. Живеейки в Ню Йорк, постоянно срещам искрено религиозни хора от "новите" народи - мексиканци, еквадорци, филипинци, да не говорим за черните американци. Имам предвид мъже, при жените е друго. У тях има истинска религиозност, каквато у нас липсва напълно у мъжете, и тези сегашни дискусии го потвърждават. Ролята на фанариотството в новогръцката история също е твърде проблематична - те конструираха новогръцкия етнос по западен образец, за да се хареса той на запада, със "стратегемата" да живее и просперира за сметка на запада. Резултатите от стратегемата са налице. Фанариотското влияние в/у лошия характер на другите балкански национализми - сръбския, румънския, турския и македонисткия - също не подлежи на съмнение. Ние сме най-вече пострадали от всички тях. Османският девлет е теокрация, халифат - папата е и султан, в ромейското царство (и в Русия по-късно) има цезаропапизъм - василевсът е и папа. В османския девлет фанариотите си издействат и отстояват властта над християните чрез активен подхалимаж пред портата и активно подкупничество. Дали е възможна "православна" партия у нас от Путинов тип, дали начело с "архонта" или с друга "православна" мутра? Преди време Ваньо издигна лозунга за "християндемокрация". В няколко статии, преправени от тукашни постове и препечатани в тогавашния син печат, изразих мнението, че в България няма условия за християндемокрация, каквито имало в католическите страни след ВСВ, и че доколкото нещо подобно може да се появи, то ще дойде от БСП под формата на "пробизнес партия със сърце", а не от сините. У нас само социализмът като идеал може да играе ролята на религията в смисъла на Аденауер и Де Гаспери. Така и стана, Ваньо скоро забрави за християндемокрацията и заговори за национализъм и евроскептицизъм, а сетне пристана на Борисов. Според мене "православна" партия от Путинов тип също не е възможна у нас - путиновият цезаропапизъм съществува само благодарение на високата цена на въглеводородите (сега - на нефта), но също руският народ е наистина - ако не истински религиозен (но все пак много по-религиозен от българския), то великодържавен и "спартански" народ, който цени високо държавното величие и духовно единство. Затова и руските фашистки партии бяха толкова влиятелни, и в тях нямашe само клоуни като Сидеров, но и по-значими фигури като Дугин, Проханов и дори Лимонов, който си е добър писател. А Путин беше по-десен и по-"либерален" от всички тях, с потекло не само от КГБ (но служил на запад), но и от кръга на Собчак. У нас липсват въглеводородите (засега), липсва и великодържавната нагласа, няма я и Военната лига от едно време - хората, сражавали се в три войни. Първанов според мене също опипа тази пазарна ниша с проекта АБВ и кръга интелектуалци, и видя, че няма там въглеводороди, и се отказа. Тук се връщаме към твоите собствени прозрения в другата тема, че Първанов опипва плахо антиевропейската струнка в душите, но и той не би искал да се идентифицира открито с антиевропейското. Дали самият Путин има интерес от такъв проект у нас? Нямаме основания да го предполагаме. Русия уважава независимостта на България. Предсрочното прибиране на Уорлик показва, че и САЩ вдига ръце от Борисов и може би и от откритата си антируска линия в България в духа на студената война и английския колониализъм от 19 в. Така или иначе следващото бълг. правителство ще е по-приятелско към Русия. Новите месии са и бавен процес - царят узря за 5 години, Сидеров за 4, Борисов за цели 8. Няма време за зреене сега, Борисов е пътник и е внезапно смъртен. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Чичо Фичо |
| Е6, Искаме децата да са истински двуезични, и техните деца. Не само България да присъства сериозно в САЩ, както присъстват Мексико или Италия, но и да пазят българското като time capsule, защото не сме много сигурни за съдбата му в отечеството, в морето от чалга дебилизъм. Моите скромни преводи служат изцяло на идеята за истинското двуезичие. То е много важно. Руската велика култура се роди, когато руската висша класа стана двуезична. У нас това е първото ново поколение, което може би ще постигне истинско двуезичие. Това значи, че двете култури стават "калибрируеми" - това не значи, че хората ще станат еднакви, което е невъзможно, но че поводите за взаимно неразбиране, "ирелевантност" и ненужно противопоставяне стават все по-малко. За какво са били бълг. възрожденски училища във Влашко, Молдова и пр.? Ние даже нямаме конфликтите, за които Ботев пише за Болградската гимназия. Но възрождениците са били двуезични и повече-езични, писали са на по няколко езика, дори неуки търговци са говорили по няколко езика. Един бай Ганьо, и той знае турски и влашки. Бенковски на 23 години знаел турски, персийски, арменски, гръцки и италиански. |
Можеш да го разбереш, едва когато почувстваш необходимостта му. Хм.... Интересно как едно дете, родено (или дошло като съвсем малко) в дадена страна, възпитавано по местен образец и съществуващо само в местна среда, обвързано само с местни контакти, приятелства, навици, обичаи, култура и т.н. ще почувства нужда да бъде друго? |
Аз също съм учител в нашето неделно бълг. училище, по бълг. език и литература, история и география. Какво точно се изучава в това училище? Защо е нужно да се изучава география на български, например? След като децата са натоварени през седмицата, да ги водиш на допълнително училище - не би ли дало обратен ефект? |
Защо е нужно да се изучава география на български, например? Предполагам, че изучават не само на български, но изучават география на България. А защо е нужно, е твърде странен въпрос. дали е натоварващо? Зависи |
| Чичо Фичо, "Подобната" политическа формация ми се "привижда" у нас доста по-вдясно от мястото, където я ситуираш ти. Е, чак черносотничество не бих казал. Но някаква смес от клерикализъм, национализъм и консерватизъм, това да. С участието на бизнеса, навярно и с бивши военни, "погалени" от реформите в отбраната и сигурността. И ... клирици, да не ги забравя. Като младия ни дядо Николай, защо не? С Църквата, по един или друг начин, заиграха сините навремето, после НДСВ, СЕГА ГЕРБ - очевидно, а според теб - дори и БСП с Първанов. Преклонната възраст на Патриарха ни силно ограничава възможностите му за активно включване в политиката, това е фактор, който държи Църквата на уважителна дистанция от политиката. Но значи ли това, че от мерак към светското, към изкушенията на светската власт, са пощадени всичките ни авторитетни клирици? Едва ли. Твърде близо се отъркват о тях политиците и като не са прихванали святост, то какво ли е "прихванал" клирът? Църквата се справи относително безболезнено с кризата около досиетата на висшия клир. Начинът, по който "избухна", но и отшумя този проблем, сочи, че той така и не се превърна в проблем на ... Църквата, още по-малко на Православието в България. Ясно е, че той е несвойствен, привнесен, подържан, консумиран и отшумял в ... светското. Знам ли, може да се окаже, че чрез него са ... превенирали и профилактирали вероятно или дори планирано по-дейно участие на Църквата в ... политиката.  |
Туткале, за това, че си схванал пойнта на Денков, браво. Но за това твърдение - "смятам, че точно такъв сблъсък на вярващи и невярващи е стойностен и ценен" - нцъ  През живота си не съм срещал невярващи. А той - повярвай - хич не е кратък  Хомо нормалис без вяра - независимо как ще я кръщаваме - е нула, зеро, ниенти...Послушайте, малки, послушайте, мънички мои, – така е днес, наверно било е и вчера. И аз, понеже нямам храна, понеже нямам с какво, ето на: ще ви нахраня със вера. P.S. Вярата е оная камбана, която ни държи будни, и оная необходима смазка, която смазва зъбните колела на времето ни |
Е, не е написано "география на България", а само "география". Каквото и да изучават в неделното българско училище (може би без български език и литература), те го учат и в американското/канадското/австралийското или където са там... Аз не знам методиката на преподаване в тези училища (моите не ги посещаваха), но доколкото съдя, всичко е на възрожденски принцип и едва ли обучението там би било по-добро от местните училища. |
С две думи - възможна ли е идейно и организационно ортодоксална фундаменталистка формация, основана на класическия византийски цезаропапизъм? Фирмине, изобщо не е възможна! Това означава, че стотици хиляди хора, обладани от вечните екзистенциални суеверия, които се редят по цели нощи на опашка, за да целунат иконата на Богородица, ще се обединят с други стотици хиляди хора, обладани от духа на потребителското общество, в името на религиозно обновление на България. А всъщност на качването на власт на поредната мимикрирала шайка от политико-икономическото гюбре. Небъдна работа! Няма я у нас нито набожната екзалтация, която би трябвало да е в основата на подобно движение, нито самозаблудеността, че всичко ще се прави в името на "чистата и свята република". С хоругви, калимявки и "Отче наш" политика у нас никога не се е правила и няма да се прави. |