Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Властта стартира подмяна на личните карти с електронни
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:136 « Предишна Страница 5 от 7 3 4 5 6 7 Следваща
курдо коленкофф
19 Апр 2012 14:21
Мнения: 779
От: Australia
А GPS проследяващо устройство ще има ли в картите?

ще има, и кафе ще има за теб
Brightman
19 Апр 2012 15:50
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
1. Въобще как ще стане така, че какъвто и начин на електронно гласуване да се приложи, ще се избегне онова с 20-те лева?

Ами с три начина приложени едновременно:
1.Нямаш пряк досег със и върху избирателите, като когато гласуването е физическо и в секция.
2.Времетраенето на гласуването не надхвърля 10 минути, което физически изключва дори и най големият факир да може да гласува с повече от 5 карти, а с това обезсмисля организирането на такова мероприятие.
3. Дистанционната електронна система ще позволява практически ежедневно провеждане на референдуми и неофициални допитвания. При такава честота, няма човек или групировка, която да може да издържи финансово купуването на гласове.
2. Как ще стане така, че идиота да не гласува по идиотски?

Ами правото на глас е на всеки и той може да гласува по своя преценка. На някого може да му се струва, че другият е гласувал идиотски, а на вторият, че първият го е направил. Това е плурализма. Това е липсата на монопол върху "истината".
3. Как ще стане така, че какъвто и вид електронно гласуване да се приложи, ще спре гъбарите?

Виж горното. Правото на участие в управлението е право, а не задължение. Въпреки това, улесненият и удобен начин на гласуване - от домашният компютър, ще повиши избирателната активност, но най-вече ще я преформатира от по-необразованите към по-образованите, а от там и качеството на избора, а и в позициите при референдуми би следвало да се повиши;
4. Как ще стане така, че сега минават протоколите през подписи на сума опозиционери и долу горе контролират , а тогава директно ще отиват в сървърите и сториджите контролирани от технико-манерковски персонал, който пък като такъв не се изисква да е назначаван на квотен принцип?

Много по лесно и сигурно, чрез публичност и право на проверка от всеки заинтересован, ще се контролира един сървър, отколкото хиляди секции. Вниманието на всички ще бъде насочено към този сървър, а винаги ще се намерят няколко десетки хора, които ако има опит за някаква фалшификация да го установят и пресекат.
5. Как ще стане така, че фирмата преброяваща електронно подадените гласове и избирана с конкурс да не може да бъде "правилната", със съответните правилни възможности да бърка из данните?
Виж горното.
6. Как ще стане така, че тази система на гласуване да е по защитена от картовата система, не веднъж пробивана?
Не бъркай клонирането на карти с пробив в системата. Какъв процент са клонираните карти ? Може ли този процент въобще да повлияе на резултат от избори или референдуми ?
-
Не искам да навлизам в техническата страна, но има достатъчно начина за допълнително посигурявяне. Например, освен въвеждане на елементарният ПИН, чрез обратната връзка сървъра, да изпраща и иска ръчното въвеждане на машиннонечитаем картинен код (виждал си го по форуми и не само), през отговор на таен въпрос известен само на притежателя на картата. И т.н.. Има много начина да се подсигури автентичността на гласуването. Със сигурност са милиони пъти по-сигурни от класическият начин на гласуване сега.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Brightman
letec55
19 Апр 2012 16:01
Мнения: 10,701
От: Bulgaria
...Има много начина да се подсигури автентичността на гласуването...
А автентичността на броенето? Тарикатите какви избори направиха в щатите, та тук ли?
Brightman
19 Апр 2012 16:14
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
letec55,
в щатите дистанционното гласуване е по пощата и не е електронно. Просто си пускаш бюлетината в писмо.
Електронното им гласуване не е дистанционно, а просто с машини в секциите (основно в пощите), които отбелязват вота и върху хартиен носител, като при това го броят. Става въпрос за милиони машини прогромирани индивидуално, където е възможно да има леееекички бъгове при пресмятането на резултатите. Става въпрос и за физическо разнасяне (на магнитен носител) и въвеждане на данните от тези машини. Нищо общо с това да имаш само един сървър на едно физическо място.
Old_BG
19 Апр 2012 16:22
Мнения: 22,342
От: Kiribati
Брайти,
Хич не ми се пише пак пункт по пункт, за това се спирам само на първия - дават ми 1000 лева, пазаря се с тарторите на гласуващите с най-най-най секретния пин /на всеки дали по 20 лв. ще им раздам или ще трябват повече/.Таман и улеснен ще съм да проследя кой как е гласувал - няма да има тайна на вота, та демек - "моя" админ, ще ми прати акуратно, бързо, синтезирано, четливо и обработваемо /да си сортирам как си искам/ едно файлче с "моите хора".
С "0" грешки, за да не ми бягат.
С ичкията, в къщи, на топло, ги проверявам-няма бягане по секции, ама там протоколи, преписи, да се разправям с Н на брой хора...електронизация и кумпутризация братче!
Old_BG
19 Апр 2012 16:27
Мнения: 22,342
От: Kiribati
Зае@ете тази музика от бъдещето.
Би могло да се направи за хората в чужбина - хем няма да има скъпоструващи секции, хем удобство да не бягат като гламави от единия до другия край на огромни територии, а пък е и безопасно - голяма работа, че са възможни малко грешки - няма да се отразят толкова.Има и сруктура с която да гласуват, така или иначе не са последна грижа - ще могат, демократично - дава им се право, не се ограничават демек...пърфект!
Но за булгаристан - аре молим след пийсе години пак го повдигнете.
Въпроса.
курдо коленкофф
19 Апр 2012 16:33
Мнения: 779
От: Australia
Brightman

Ламби, ако позволиш, забелязал съм отдавна, че хора, скарани с техниката и технологията си падат страшно по теоретизирането им. Сега, ти в сравнение с Манрико, хабер си нямаш за какво става дума, ама си заринал светилата с лаишките си виждания. От политика също не отбираш твърде, енигма е как си додрапал до парламента, макар че в нашата кочина и на по-големи магарии сме свидетели. Ако отбираше, нямаше да събереш 112 гласа, а щеше да си като един бате бойко барем.
Brightman
19 Апр 2012 16:44
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
Таман и улеснен ще съм да проследя кой как е гласувал - няма да има тайна на вота, та демек - "моя" админ, ще ми прати акуратно, бързо, синтезирано, четливо и обработваемо /да си сортирам как си искам/ едно файлче с "моите хора".

Първо цялата информация, която би те интересувала е на централният сървър, а там няма как да бръкнеш тайно. Освен това ще има две бади данни - на гласувалите и на гласуването им, като втората ще е отделна от първата и по този начин ще се гарантира тайната на вота.
-
Ако все пак приемем, че локалният ти администратор ще може да ти каже кой е участвал в гласуването, (но няма да може да ти каже как е гласувал), то това по нищо не се различава от това да застанеш на пейката пред училището (секцията) и да гледаш кой влиза да гласува.
---
Голямата гаранция ти я казах - при много честите гласувания няма кой да издържи финансово да купува гласове. Освен това, ако важните решения се подлагат на допитване, то и възможността за далавери намалява значително.
-
И да подчертоя - дистанционното електронно гласуване не само, че ще увеличи избирателната активност, но ще промени и профила на участващите избиратели. Тези, които не знаят защо им е даден гласа и мислят, че им служи за да го "фъргат" за 20 лв., при положение, че не познават дори буквите, то няма как да се справят с и с електронно дистанционно гласуване. Което, обаче не е дискриминация, тъй като образованието до 16 годишна възраст е не само безплатно, но и задължително.
letec55
19 Апр 2012 16:45
Мнения: 10,701
От: Bulgaria
Това с леееекичките бъгове ми е ясно, Брайтмене. Няма да ти преразказвам цялото разследване на Грег Паласт, което той направи по повод вотовете през 2000 и 2004 год. Номерата с броенето са най-различни. И ги приложиха организирано в избирателни райони, където традиционно гласуват за демократите. Тия номера като едното нищо могат да бъдат организирани и тук без проблем. Стига да решат да има "електронно" гласуване. Каквото и както решат от многообразните му форми и начини...
Old_BG
19 Апр 2012 16:49
Мнения: 22,342
От: Kiribati
при положение, че не познават дори буквите, то няма как да се справят с и с електронно дистанционно гласуване.

А!!!
Единственното заради което бих приел електронното гласуване!
И като се съчетае с предварителна регистрация за вот и още няколко такива съвсем демократично ограниченийца - ей ти го почти ограничението "ценз" за което си мечтая!
Brightman
19 Апр 2012 16:51
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
курдо коленкофф,
Ти си последният човек, който е в състояние да преценява какво знам или не знам, какво мога или не мога. Престани да се опитваш да си избиваш комплексите, видни и от никът ти, с лични нападки към мен. Това няма да ти помогне в проблемът ти. Потърси специалицирана помощ.
-
Ако имаш, какво да кажеш по съществото на темата - моля.
Brightman
19 Апр 2012 16:55
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
Тия номера като едното нищо могат да бъдат организирани и тук без проблем.

Не могат. И разликата идва от това, че в единият случай имаш милиони разпръснати машини за гласуване, а в другия един сървър върху който всички са съсредоточили вниманието си и се упражняват на тема недопускане на фалшификации.
курдо коленкофф
19 Апр 2012 16:58
Мнения: 779
От: Australia
Ако имаш, какво да кажеш по съществото на темата - моля.

съществото на темата е, че след 3-4 ГОДИНИ щели (ГЕРБ, естествено ) да подменят личните карти по желание. Твоите мадригали са за някакви си електронни избори, при които ти ще получиш 99.99% и ще станеш едновременно кмет на София, министър-председател и президент - всичко това по темата, нали

в редакция- имаш досадна граматическа грешка в цитата - запетайката ти е на грешно място, превъзбуждане ли има, що ли
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: курдо коленкофф
letec55
19 Апр 2012 17:02
Мнения: 10,701
От: Bulgaria
Могат, могат... Машините за гласуване са само един от начините за "електронно"гласуване. А и те как работят? всяка сама за себе си ли? Не са ли свързани със сървъри и те? Номерът с машините е, че не ти броят гласа по някаква си причина, манипулирана, БЕЗ ДА ЗНАЕШ. Влизаш, гласуваш, отмятат те, но гласът ти не е преброен, защото е определен като "недействителен".
Old_BG
19 Апр 2012 17:06
Мнения: 22,342
От: Kiribati
защото е определен като "недействителен".

Или още по добре - пренасочен "правилно".

Ей шъ мъ уморът тез хора с хуманитарните професии какво доверие имат на лаптоптЪ!
Dante
19 Апр 2012 17:08
Мнения: 3,839
От: Bulgaria
То е ясно че след време ще има подобно чипосване, още дЕдо цар преди време каза че трябва да сменим чипа с правилния. Само дето нашите пак избързали като пале пред майка, подобни чипосване се предвижда след доста основателно прореждане на матряла. Не само родния... Така че споко брайтита и марксета, трябва първо да го заслужите. Сега е още рано. А на Боко като му издърпат ушите веднага ще свие байрака, правил го е толкова пъти досега.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Dante
Old_BG
19 Апр 2012 17:11
Мнения: 22,342
От: Kiribati
Мъча се да намеря на кой беше мисълта /не мого точно да се сетя, че да я прасна през Гугъля/, но по памет беше:
Човек може да направи много грешки, но за да направи наистина голяма грешка, му е нужен компютър!
Brightman
19 Апр 2012 17:12
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
Целта на подмяната е именно улесненото ползване на "електронното правителство", както и дистанционни електронни избори и допитвания.
-
Заслепен от комплексарщина, дори не си забелязал, че политиката ме интересува по съществото й (какво се прави), а не като постове. Ако беше второто, то мислиш ли, че отдавна нямаше да съм се "уредил", при положение, че ме каниха и канят отвсякъде ? Мислиш ли, че бих се застъпвал за политика, която считам за правилна, включително и, когато нямам възможност за популяризирането й, довело до отчетените любими ти 112 гласа в частичните избори за кмет на София през 2009 г. ?
-
Не ме принизявай до собственият си начин на самовъзприемане и целеполагане. Нямам самоцелни амбиции за постове и това ми позволява да съм последователен.
intel_inside
19 Апр 2012 17:12
Мнения: 8,642
От: Bulgaria
чрез публичност и право на проверка от всеки заинтересован, ще се контролира един сървър, отколкото хиляди секции
отивам да си изхвърля визитките, дипломата, лаптопа и всички текущи проекти
стигнахме до нови висоти в концепциите и приложенията за сигурност
десетки, десетки проверяващи.... на един единствен сървър.... под обществен контрол

отивам да изчезна безследно, да изпия кило цианид, да се обеся, да се самозастрелям и да скоча от високо за по сигурно
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: intel_inside
Germanik
19 Апр 2012 17:13
Мнения: 3,187
От: Bulgaria
А бе Светльо, а бе мОмче, нали ти казах за инерцията....
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Germanik
Добави мнение   Мнения:136 « Предишна Страница 5 от 7 3 4 5 6 7 Следваща