Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Управляват ни раздавачи на пари
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:82 « Предишна Страница 4 от 5 2 3 4 5 Следваща
Тодев
29 Май 2012 18:18
Мнения: 1,262
От: Bulgaria
Имаше един период, мноооого, много отдавна, когато Боко (това аз му го измислих, по аналогия с Чоко и Боко, от списание "Дъга" се появи в ролята на главен секретар и започна да разкрива всички престъпления в България. Тогава, в друго виртуално съществуване и под друг ник, влязох в опозиция спрямо леещите се във форума хвалебствия, и се постарах да обясня, колко фалшива е цялата история. Тогава го кръстих и "Батман". Две седмици по-късно видях, че в позорището (шоуто, както днеска му викат) на Простака с Плешивата Глава разиграват сценката с Боко-Батмана. И тръгна.
..............................
Години по-късно опонирах на критиците му - не защото съм започнал да го харесвам - ами, друг път; същият Хвалипръцко и стойкаджия си беше останал, но пък критиките не звучаха като критики на достойни хора - бяха злобни, жалки, необективни, пристрастни....
...............................
Днес с ужас откривам, че най-големите Бокомразци всъщност го боготворят -
присъствието Му
. Даже и местоимението пишат с главна буква. А името му, по старото християнско правило (да не се произнася всуе името божие) изобщо не смеят да произнесат. Уж е ирония, уж е сарказъм .... нищо подобно. Даже и само "Въведение в психоанализата" на ебливия виенски педофил да е прочел човек, пак разбира за какво става дума: наистина го боготворят, и наистина страхопочитанието им е огромно... а другото ... другото е от дявола: кога българинът не си е псувал господа, и кога не го е замерял с теслата? Не сме християнски народ все пак, народ от еретици сме - и с това сме уникални, в това ни е величието.
.......................
Абе хора! Боку си е Боку! Чак пък такова страхопочитание и боготворене! И ти имаш достойнство бе, Олде! Стига му треперушка толкова!
Сибила
29 Май 2012 18:20
Мнения: 15,613
От: Bulgaria


Всичко, всичко е обяснено, при това увлекателно и на достъпен език, в книгата, за която говоря.
За банките, за лихвите, за държавната намеса и възстановителните й и "спасителни" дейности, които водят до още по голямо задълбочаване на кризата, за изхода..за...Не мога да я преразказвам, трябва да се прочете.

Прoфеcoр Пacкaл Caлен е един oт нaй-извеcтните и ширoкo признaти учени икoнoмиcти във Фрaнция. Toй е прoфеcoр емеритуc нa Универcитетa "Пaриж - Дoфин", дoктoр нa икoнoмичеcките нaуки и лaуреaт нa преcтижния Пaрижки инcтитут нa пoлитичеcките нaуки. От 1994 дo 1996 г. тoй е президент нa oбщеcтвoтo зa cтoпaнcкa cвoбoдa "Moнт Пелер", a през 2003 - 2004 г. е президент нa нaциoнaлнoтo универcитетcкo жури зa удocтoявaне c прoфеcoрcкa cтепен пo икoнoмикa във Фрaнция.

През дългaтa cи кaриерa прoфеcoр Caлен е препoдaвaл в Универcитетa "Джoн Xoпкинc", рaбoтил е в Нaучния депaртaмент нa Mеждунaрoдния вaлутен фoнд, бил е екcперт пo икoнoмичеcкaтa пoлитикa нa Eврoпейcкaтa икoнoмичеcкa oбщнocт, кoнcултaнт към Оргaнизaциятa нa oбединените нaции xрaнa и земеделие, Xaрвaрд инcтитутa зa междунaрoднo рaзвитие, Aмерикaнcкaтa прoгрaмa зa пoмoщ, титуляр нa кaтедрaтa пo икoнoмикa нa Белгийcкaтa икoнoмичеcкa acoциaция Vеrеnging voor Есonomiе, cъветник пo икoнoмичеcките въпрocи към прaвителcтвaтa нa Жaк Ширaк (1986 - 1988) и Eдуaр Бaлaдюр (1993 - 1995).


И


Представяне от издателите

Пocледcтвие нa липcaтa нa етикa oт cтрaнa нa бaнкерите ли е кризaтa? Или ефект нa еднo aлчнo безрaзумие, пoдcтрекaвaнo дa риcкувa прекoмернo, зa дa cе cдoбие c oще пoвече бoнуcи? Зa Пacкaл Caлен тoвa е един cемпъл aнaлиз. A мoже би е прoдукт нa еднo прекaленo дерегулирaне? Грешкa, твърди тoй. Пo-cкoрo нa прекaленo мнoгo регулaции, пoгрешни икoнoмичеcки и пaрични пoлитики... и нa недocтиг нa кaпитaлизъм.

Впocледcтвие държaвaтa би ли билa oтнoвo решениетo, кaктo твърдят пoддръжниците нa интервенциoнизмa и регулaциите oтнoвo нa мoдa? Cъвcем не е cигурнo, пoдчертaвa Caлен. Toвa "възвръщaне нa държaвaтa" зacтрaшaвa cъвcем дa ни рaзoри... Eтo кaк кризaтa и oбичaйните лицемерни интерпретaции ca видени през пoгледa нa един cвoбoден ум.



Съмнявам се, че ще го чуят, обаче.

Както беше написал един французин в отзивите си за книгата: Благодаря, професоре, за глътката свеж, истински либерален въздух, с който ме дарихте с този си забележителен труд, глътка въздух в замърсената псевдокапиталистическа среда, създадена от безброй невежи и злонамерени дрънкала, които не стига че създадоха кризата, ами я прехвърлят и от болната на здравата глава.
Кроткия
29 Май 2012 18:21
Мнения: 2,299
От: Bulgaria
Бонго твоите данни могат да се обяснят по-добре с ниската ефективност на пазарния модел. 600 000 безработни след 20 години капитализъм? След 20 години комунизъм България ги беше решила тези проблеми и вървеше напред.
Кроткия
29 Май 2012 18:24
Мнения: 2,299
От: Bulgaria
Да бе, комунизмът ни не бил комунизъм, а пък сега капитализмът ни не бил истински капитализъм. Този твой икономически великан явно не е схванал, че светът вече е друг.
Тодев
29 Май 2012 18:33
Мнения: 1,262
От: Bulgaria
Сибила, не знам доколко преводите, руският, френският, стиховете и т.н. предразполагат към четене на модерна икономическа литература. И аз не съм икономист, но по някакво стечение на обстоятелствата, цял живот с такива работя. Не е нещо уникално, това, което си постнала. Днес, когато пазарният идиотизъм (пардон, пазарният фундаментализъм) тотално се проваля, "оправдатели", които да обясняват, как лоши хора и неправилни политики са провалили чудесната ИДЕОЛОГИЯ дал господ. Не им се връзвай. Същото е като при тия, дето обясняваха, как Сталин, Ленин, СССР и т. н., и т.н, и т.н., провалили чудесната идея за комунизъма, за социализъма, за краха на капитализъма и т.н., и т.н, и т.н. Поне това, което представяш, е идеологема - отпечатък от идеологията, според която ти като човек нямаш стойност, защото за стихове никой нищо не ще да плаща, а наркодилърът е полезен за обществото човек, защото за два дена изкарва колкото годишната ти заплата. С идеологиите е трудно. И най-добрите, и най-умните се объркват, когато трябва да преценят за какво в действителност става дума.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Тодев
Сибила
29 Май 2012 18:33
Мнения: 15,613
От: Bulgaria


Кроткия, когато прочетеш книгата, оспорвай тезите на професора една по една.

Уверявам те, че ще ти бъде много трудно. Толкова е убедителен- като точен, лъскав и извънредно фин скалпел.
бонго-бонго
29 Май 2012 18:36
Мнения: 26,313
От: Swaziland
Сега обаче няма кой да го спаси, ситуацията е напълно променена и нито един икономически модел не работи.


Натисни тук

During the Great Depression, every kind of economic policy you can imagine was tried. Just as Europe is cutting their deficits today, the US cut their deficits in the early 1930s. It didn't have much affect. Just as the US is deficit spending today, the US under Roosevelt deficit spent in the later 1930s, and that had little affect. What finally ended the Great Depression was World War II. In WW II, Roosevelt gathered up 1,000,000 unemployed men and shipped them off to Europe. Then he gathered up another 1,000,000 people and put them to work building tanks, ships, planes, ammunition. Finally, he put major rationing programs into place, making certain that the money he spent didn't go into consumption, rather it went into savings and then immediately into business investment. The Detroit auto industry, the Seattle and Los Angeles aircraft industries, the New England boat industries were built from this investment. After the war it was these industries that built a new world economy based on transportation - before WW II, cars, airplanes, cargo ships pretty much didn't exist, after WW II they quickly became ubiquitous. At the same time, during and immediately after WW II, a huge fraction of the world's population was killed in warfare, in the Japanese occupation of Asia, in the German occupation of Eastern Europe, in the pogroms of Stalin, Mao, Khmer Rouge. All told, something like 75 million people died during this period, roughly 4% of the world's population.
Кроткия
29 Май 2012 18:44
Мнения: 2,299
От: Bulgaria
Аз не се прекланям пред авторитети, предпочитам да разсъждавам със собствената си глава. Този професор е направил поредната спекулация и предполагам е получил добро заплащане за това. Светът в който живеем обаче, отбелязва краят на една ера от човешката история и това е краят на индустриалната цивилизация с нейните капитализми и социализми. Идва нова ера и ако искаш да научиш повече за нея прочети написаното от Даниел Бел преди доста години. Не съм съгласен с някои неща, но основните идеи ги приемам напълно. Постиндустриално общество или общество на знанието и нова господстваща класа. В този свят нищо не може да бъде вечно, включително и капитализма.
Сибила
29 Май 2012 18:47
Мнения: 15,613
От: Bulgaria
пазарният фундаментализъм
, ами, ами.

Професорът, Кроткия, прави на пух и прах точно такива словосъчетания, но освен това разбива съкрушително както Кейнс/ така също спори и с Фридман/ и убедително доказва, че кризата е предизвикана точно от неуместните интервенции на държавата за спасяването на банките, които сама е дестабилизирала и на промишлени отрасли " твърде големи, за да фалират", от инвестиционните й и парични политики и т.н, и т.н.

Разбира се, терминологията е сложна, аз съм постнала нещо като абе-то на икономическите зависимости, но интересното е, че даже и то доста често е неразбираемо и отричано априори и без много замисляне.

Разбирам го Кенс, разбирам го, поне в принципите му. Всички негови теории обаче, в детайли и много подробно са обсъдени и разобличени от проф. Сален м цитираната книга.
Кроткия
29 Май 2012 18:50
Мнения: 2,299
От: Bulgaria
Бонго можеш да прочетеш и това. Умопомрачително е, комунизмът този път май ще дойде от САЩ.

Communist Party shows new growth: Can it be sustained?

Meanwhile class and socialist consciousness are growing, evident to anyone involved in the mass upsurge against the right wing. Pew polls show greater receptivity to socialism, especially among the youth (45 percent think socialism is a better system than capitalism) and communism (11 percent of the public thinks it's a superior moral system to capitalism)

Натисни тук
Кроткия
29 Май 2012 18:52
Мнения: 2,299
От: Bulgaria
Добре де, ако не се намеси държавата къде отива капитализма? Предполагам към ВОСР (Великата октомрийска социалистическа революция).
Сибила
29 Май 2012 19:02
Мнения: 15,613
От: Bulgaria
Този професор е направил поредната спекулация....


Това е като да осъдиш Солженицин без да си го чел.


Ето нещичко, избрах до нарочно да е на английски.

Проф. Сален започва малко по-късничко, личи си по неизкоренимия френски акцент,


http://www.youtube.com/watch?v=TdW6JMcj5GY



бонго-бонго
29 Май 2012 19:06
Мнения: 26,313
От: Swaziland
Светът в който живеем обаче, отбелязва краят на една ера от човешката история и това е краят на индустриалната цивилизация с нейните капитализми и социализми. Идва нова ера и ако искаш да научиш повече за нея прочети написаното от Даниел Бел преди доста години.

Аз пък мисля, че точно настоящето е най-добрата контратеза на Бел.

ПП. Аз не съм цитирал "авторитет". Всъщност предложих нетрадиционен "прочит" на Голямата депресия извън осланянето на авторитетите.
Единственото, което авторът е изпуснал е де-колонизацията, която отвори огромни пазари за САЩ и Европа, докато соцлагерът имаше проблем със самозадоволяването.
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: бонго-бонго
бонго-бонго
29 Май 2012 19:10
Мнения: 26,313
От: Swaziland
Бонго можеш да прочетеш и това. Умопомрачително е, комунизмът този път май ще дойде от САЩ.


Ха! И ти виждаш това като път към "постиндустриалното общество"?
Кроткия
29 Май 2012 19:11
Мнения: 2,299
От: Bulgaria
Освен икономика има и социални идеи, които не са по-маловажни от икономическите. Именно те движат света напред. Дори и да е прав този професор, това което той предлага никога няма да бъде реализирано, защото хората няма да го приемат. Все пак те искат да живеят нормално и да потребяват според равнището, което е достигнала цивилизацията. Неолиберализма е в действие от 1979 г. и не може да бъде приложен в практиката в истинския му вид. Причината за това е, че ще последва социална революция. Политиците на Запад много добре ги осъзнават тези неща.

Беше ми приятна тази дискусия с вас. Благодаря ви и ви пожелавам приятна вечер!
Кроткия
29 Май 2012 19:13
Мнения: 2,299
От: Bulgaria
По скоро виждам края на индустриалното общество.
Apolitichen
29 Май 2012 19:13
Мнения: 9,749
От: Bulgaria
Да бъдеш отговорен, означава да поемеш риска от собствените си действия, добри или лоши. Само че ние сме в ситуация, при която лошите последици се поемат от този, който е действал, но който същевременно е лишен от положителните резултати

Собствениците на АЕЦ "Фукушима” като как са паели "лошите последици"!? Умрелите от радиоактивното облъчване са оживели вече може би !?
Прозводителите на фалшиви стоки, рискови предприемачи, каква отговорност носят за продажбата на лекарства, съдържащи само нишесте или само вода в ампулите; на развалени храни; на негодни фойерверки и т.н.?
Не е ли все пак държавата/обществото/съдът, които се произнасят кои действия са добри и кои лоши!? И дали всяко действие, за което даден инвидид поема риска (транспортиране с 500 км/ч по магистрала) няма да застраши "предприемачеството" (действията) на останалите индивиди?
Май Проф. Сален не дава отговор на тез прости екзистиални въпроси? Някой май не е наясно с лошите последици, придошли от пишман-икономости с безпаметни брътвежи за растеж ... на паричната маса. Та ние сме точно в обратната ситуация - лошите последици се поемат от тези, които не са и подозирали за някакъв рисков преприемачески напън. Например, спестителите във фалиралите банки, преприели риска на "късите", опс виртуалните продажби на виртуални услуги.
бонго-бонго
29 Май 2012 19:17
Мнения: 26,313
От: Swaziland
Прозводителите на фалшиви стоки, рискови предприемачи, каква отговорност носят за продажбата на лекарства, съдържащи само нишесте или само вода в ампулите; на развалени храни; на негодни фойерверки и т.н.?
Не е ли все пак държавата/обществото/съдът, които се произнасят кои действия са добри и кои лоши!?

А какво става, когато държавата застане зад производството на "фалшиви стоки"?
Сибила
29 Май 2012 19:18
Мнения: 15,613
От: Bulgaria
Кейнсианството фактически спаси капитализма от пълна катастрофа по време на Великата депресия


Професорът твърди, че е обратното. Говори за Хувър, естествено, както и за Рузвелт.

Кейнсианството е забавило, според него, излизането от кризата.

Пак те моля да прочетеш книгата.
Не мога да защитавам професора по-добре, отколкото той сам може да стори това.
Apolitichen
29 Май 2012 19:35
Мнения: 9,749
От: Bulgaria
А какво става, когато държавата застане зад производството на "фалшиви стоки"?
Ужас! Или народът се затрива, или има междудържавен сблъсък.
Затова държавата подържа стандарти и изпитателни лаборатории, служителите на които би трябвало да не са корумпирани. Най-малкото да разбират, че "затварянето на очите" рано или късно ще ги удари лично.
Добави мнение   Мнения:82 « Предишна Страница 4 от 5 2 3 4 5 Следваща