Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
ГЕРБ бърка в джоба на осигурените, за да изглежда щедър
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:49 Страница 1 от 3 1 2 3 Следваща
komar1
11 Юни 2012 19:47
Мнения: 7,007
От: Bulgaria
И за сметка на таванааа на пенсиитеее
Сибила
11 Юни 2012 20:07
Мнения: 15,613
От: Bulgaria
Дина Христова,

На всички вече е ясно, че оигурителните вноски са вид данък / грабеж/, който няма никакво отношение към бъдещата пенсия на осигурявания/ ако дотогава такава изобщо има/.


На мен например никой още не ми е отговорил какъв е смисълът човек, който отсега вижда, че няма да набере необходимите години за стаж/ тоест ще получава минимална пенсия/ е длъжен да внася осигуровка, вместо да си прави собствени спестявания за старост.

Практически няма никаква разлика в размера на бъдещата му пенсия, ако е работил и се е осигурявал 15, 20 или 30 години.

Бих се зарадвала, ако журналистите успеят да намерят отговор на този въпрос и да информират населението.
AliBabah
11 Юни 2012 20:37
Мнения: 531
От: Bulgaria
На всички вече е ясно, че оигурителните вноски са вид данък / грабеж/

Не са данък. Данък се начислява върху реално получени или похарчени пари. А осигуровки се вземат дори и да не е получен и лев приход.
Така че ограбване е по-точно.
Нещо като милиционерски вариант на комунизъм - От всекиму независимо от възможностите, на ГЕРБ според потребностите.
Apolitichen
11 Юни 2012 20:56
Мнения: 9,749
От: Bulgaria
какъв е смисълът
Не беше ли нещо, дето се нарича хуманизъм - да се помогне на хората, неспособни вече да се трудят!? Или пък беше социална отговорност - новото поколение да се отблагодари на предишното затова, че не започва отново от клона!?
Всъщност какво означава "спестявания за старост" след поредното напечатване на зелена шума/държавни облигации за подпомагане на частния бизнес или какъвто там пореден балон за издухване кацне върху набедения за гуру икономист? Да не би една "стимулираща, икономически изгодна" инфлация от 5% годишно да не обезценява спестяванията поне с едно седем пъти за "спестителен" период от 40 години? Ама какво са седем пъти в сравнение с два-три пъти разлики в трудовия стаж!?
Проблемът на нашата пенсионна система е, че се пенсионират млади хора, в трудоспособна възраст, един с виртуален стаж, друг с виртуална болест и то защото "предприемчивият" български бизнесмен няма идея как да организира производство и да привлече тази трудова маса.
Apolitichen
11 Юни 2012 20:58
Мнения: 9,749
От: Bulgaria
Така че ограбване е по-точно.
А обслужването от сомалийски пирати, опс бизнесмени на свободна практика, си е благо отвсякъде!?
kaily
11 Юни 2012 21:18
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
А да ви видим след некоя и друга година като се пенсионирате на минималната, щото 90% няма да получат по-висока, каква песен ще пеете.
Сибила
11 Юни 2012 21:32
Мнения: 15,613
От: Bulgaria
Аполитичен,

Ударил си го на проповеди.

На работника му се казва, че трябва да се осигурява, за да получи пенсия съобразно размера на вноските си.
Не му се говори за никаква солидарност, а напротив - чеколкото повече внася, толкова по-голяма пенсия ще има.

Попитах - ако си изчислил, че ако ще да се осигуряваш и върху 2000 лева доход, но ще получиш минимална пенсия, защото нямаш необходимите години за пенсия, то не си ли ти един най-обикновен балък?

Ами естествено, че ще предпочетеш да не ги внасяш, а да си ги спестяваш, за да не висиш със сто лева социална помощ, като просяк?

Престанете да раздувате глупости за солидарност и хуманизъм, защото да протягаш ръчичка за сто лева социална помощ, при положение, че си налял хиляди левове на държавата за осигуровки, вместо да се погрижиш за собствените си достойни старини, и да ти набиват в главата, че така трябва, е чиста наглост.

Не само наглост, а чисто разбойничество, при това - легализирано.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Сибила
Сибила
11 Юни 2012 21:41
Мнения: 15,613
От: Bulgaria
Не беше ли нещо, дето се нарича хуманизъм - да се помогне на хората, неспособни вече да се трудят

Ако на хората, неспособни вече да се трудят, не им бяха изземвани насила доходите, докато са се трудили, нямаше да има нужда да им се помага.

Ама системата е замислена така, че на стари години да подаваш ръчичка и да си зависим.
И не само ти, ами всички впримчени в капана й.

ПП.

А какво ще прави системата, когато на един работник започнат да се падат пет пенсионера? Ще идват с шмайзери да му събират половината заплата още докато му я броят?

Бизнесмените не са благотврителни дружества да измислят работни места, които не са им нужни.

Измисли ти, наеми няколко работника, плащай им, осигурявай ги.

Прояви хуманност към пенсионерите, циганите, болните, студентите, децата, майките.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Сибила
kaily
11 Юни 2012 21:49
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Сибилке, тия хора на социални пенсии в България, ще ги трепеме или ще чакаме да озвереят от глад и да ти отрежат главата?
Какво точно предлагаш? Да се изтрепят като хлебарки ли?
Сибила
11 Юни 2012 21:54
Мнения: 15,613
От: Bulgaria
Защо ще ми режат главата бе, жено невнятна.

Нали ти разправям, че аз може да съм от тия - на социалните помощи.

Да ти отрежат твоята, ти нали работиш, печелиш, пълниш бюджета, ама не достатъчно.

Я се напъни да внасяш повече. Нали си кадърна. Организирай бизнес, плащай десет вида данъци, благотворявай, умиротворявай.
Но само с писъци по форумите / за цял работен ден/ няма да убедиш никого колко си отговорна.
Rilsky
11 Юни 2012 22:40
Мнения: 13
От: Bulgaria
Истинската реформа изисква първо да се отстранят скъпоструващите привилегии в днешния пенсионен модел – много по-ранното пенсиониране на едни за сметка на други, огромните обезщетения при пенсиониране и плащането на личните вноски на държавните служители с пари на останалите данъкоплатци и бъдещи пенсионери. Само тези стъпки биха намалили значително покривания от бюджета дефицит в пенсионната система.
kaily
11 Юни 2012 22:42
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Абе колко са преждевременно пенсионираните и колко са тия с инвалидни пенсии и колко са останалите пенсионери?
На мен навремето са ми предлагали срещу 400 лева да ми уредят инвалидна пенсия...
Rilsky
11 Юни 2012 22:48
Мнения: 13
От: Bulgaria
Аз искам да знам докога:
- държавните служители ще започнат да си плащат сами осигуровките, както всички работещи в частния сектор, които междевременно освен осигуровките им плащаме и заплатите им
- кога ще има съкращения в публичния сектор, тъй като не може винаги всичко да се поема от нас в частния
- кога полицаи, военни, данс ще започнат да работят колкото нас, изхранващите ги и защо ние трябва да работим по 43 години за да могат те да работят по 25?
- защо същите паразити получават по 20 заплати като се пенсионират на по 45 год?
- защо на същите пенсиите са по-високи от тези на работилите 40 години и плащалите пенсионните си осигуровки?
- защо те и техните семейства имат право да ползват специални здравни грижи в правителствени, МВР, военни болници, след като не пращат здравни осигуровки?
- кога ще им орежат парите за дрехи?
- до кога ще се държат така все едно ние сме им длъжни да им осигуряваме всички тези привилегии?
- и т.н. и т.н.
Сибила
11 Юни 2012 23:52
Мнения: 15,613
От: Bulgaria


Рилски,

Питаш, ама няма да ти отговорят, защото така им изнася.

1 милион и половина/има-няма/ в частния сектор да плащат всякакви данъци и осигуровки и да пълнят бюджета, а 5 милиона да клечат в сладостна нега, да нямат никакво отношение към пълненето му и не стига, че се радват на какви ли не безконтролно раздавани бонуси и привилегии, ами отгоре на това, вместо да се стегнат и да си признаят честно, че са едни храненици от чужд труд, те въртят, сучат и измислят още и още начини как да се бръкне с алчни ръчички все по-дълбоко в джоба на хранещите ги.
Meat
12 Юни 2012 04:49
Мнения: 10,675
От: Bulgaria
А какво ще прави системата, когато на един работник започнат да се падат пет пенсионера? Ще идват с шмайзери да му събират половината заплата още докато му я броят?


Без шмайзери прибират 30% в момента, без да броят нищо, защото всички се превежда в с/ка свързана с дебитна карта. Оттам си щипват за Бог да прости, поносимо. Още над 15% непряко конфискуват от "работодателя", който взема от теб за да Му даде. Остатъкът, ако не покрива стари заеми, ще бъде обложен с м/у 20 и 22% при каквато и да е покупка. Отделно има и задължително доброволно внясяне в приятелски "осигурители" и 10-15 други удръжки които и "ЕНИГМА" не би разшифровала. За капак всякакви мухльовци денонощно мучат поредените задължителни застраховки - вече да те е страх дъжд да завали, гръм да удари, градушка да повали 2 мин., или земята да се понамести - ще плащаш като поп!
komar1
12 Юни 2012 07:21
Мнения: 7,007
От: Bulgaria
kaily, инвалидните са около 354 000, военните са около 80 000-90 000, полицейските са и те около 80 000-90 000... от общо около 2 500 000 пенсии
читатель
12 Юни 2012 08:21
Мнения: 9,158
От: Bulgaria
AliBabah
11 Юни 2012 20:37,
Сибила,
Rilsky,
Аз ще добавя в списъка и тези, на които оставиха възможност при предишното правителство, да се пенсионират с директорските си заплати и например три-четири години над пенсионната възраст да им се броят за девет-дванадесет години. Представете си с колко им увеличиха пенсиите (от 120 до 240 лв). А сегашното правителство не ги "забелязва" като несправедливо получили такива добавки.
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: читатель
Heat
12 Юни 2012 08:41
Мнения: 13,716
От: Bulgaria
Доста голяма част от тези дето сега са на минимална пенсия ревяха по същия начин - не искаме да внасяме, защото няма да доживеем, това е грабеж, таковата, онаковата... Сега тези "герои" реват най-силно защо са им ниски пенсиите и наблягат жално-жално на това колко години са работили а "забравят" да споменават какви вноски са плащали. Настоящите търтеи също ще реват, но пак когато е късно. Няма такава природна система където паразитите да са мнозинството спрямо гостоприемниците. В такива случаи загиват или само паразитите или всички, включително и паразитите.
intel_inside
12 Юни 2012 09:14
Мнения: 8,642
От: Bulgaria
ооо винаги

Политиците имат Пълно Уважение към разните крадливи б***ци които не плащат данъци, крият осигуровки, но използват системата на макс.

Това е една много мръсна симбиоза - политиците толерират крадците на дребно и държат кранчетата отворени, в замяна малките мошенници легализират с гласа си големите кражби на политиците.

Всичкото се покрива под голямата димна завеса "народ" "социална ангажираност", публично късане на ризи за бедните и т.н"

Симбиоза. Гаранция за бедна държава.

Много отдавна например пенсиите трябваше да вземат предвид осигурителния доход за последните 8-10 години.

Абсолютно няма оправдание за алчните тарикати които 5 години след големия крах 97 са продължили да работят на черно, без договор и да крият доходи.

Това са хора които просто крадат и всяка криво разбрана социална солидарност към такива е неуместна.
Редактирано: 4 пъти. Последна промяна от: intel_inside
Sir Mano
12 Юни 2012 10:00
Мнения: 1,152
От: Bulgaria
Rilsky, позволи ми да ти отговоря:


Аз искам да знам докога:
- държавните служители ще започнат да си плащат сами осигуровките, както всички работещи в частния сектор, които междевременно освен осигуровките им плащаме и заплатите им
- кога ще има съкращения в публичния сектор, тъй като не може винаги всичко да се поема от нас в частния
- кога полицаи, военни, данс ще започнат да работят колкото нас, изхранващите ги и защо ние трябва да работим по 43 години за да могат те да работят по 25?
- защо същите паразити получават по 20 заплати като се пенсионират на по 45 год?
- защо на същите пенсиите са по-високи от тези на работилите 40 години и плащалите пенсионните си осигуровки?
- защо те и техните семейства имат право да ползват специални здравни грижи в правителствени, МВР, военни болници, след като не пращат здравни осигуровки?
- кога ще им орежат парите за дрехи?
- до кога ще се държат така все едно ние сме им длъжни да им осигуряваме всички тези привилегии?
- и т.н. и т.н.

- за да започнат държавните служители сами да си плащат осигуровките, ще се наложи заплатите им да се увеличат със сумата, необходима за тези осигуровки. Нали не мислиш, че ще си

намалят заплатите? Та какво ще се получи? Ами просто осигурителният им доход ще се увеличи, в следствие на което накрая ще взимат още по-големи пенсии? Логично а? Ама кой да се сети


- Какво е това нещо "публичен сектор" от който искаш да се съкращават хора? Най-просто определение за "публичен сектор" е институциите, който осигуряват услуги и доставки за държавата

или гражданите. Там влизат държавни и общински администрации, както и всички държавни и общински фирми, агенции и дирекции. Не може да има големи съкращения без да се намерят

заместващи форми на тези услуги. "Агенция по кадастър", "Агенция по вписвания" и редица други щата е достатъчно оптимизиран (разбира се има и политически назначения, но те повярвай ще

са последните, които ще си тръгнат). За да не са на държавна хранилка, то следва тези дейности да се "аутсорснат" в ПЧП (публично частни партньорства), но това никак няма да ти

хареса, защото за да могат да се самоиздържат, цените на предоставяните услуги ще се изстрелят нагоре и няма да са "социално поносими". А държавната администрация може да се намали

без да пострада качеството на предоставяните услуги (последни се съкращават политическите назначения - сети се кои ще си тръгнат първи) единствено след създаването на действащо

"електронно правителство", но за съжаление никой от управляващите (и преди и сега) не иска то да се случи.
Още повече, нали се сещаш, че съкратените (дори да има такива) ще виснат на борсата за помощи и пак ще лапат парички. Ефектът може и да е положителен в дългосрочен план, но в

краткосрочен е неприемлив.
- полицаи, военни, данс ще започнат да работят колкото "вас", когато вие започнете да работите в студ и пек, денем и нощем. Когато започнат да ви командироват с месеци далеч от

семейството ви или през 4 години да ви местят от град на град и семейството ви трябва да търпи всички несгоди произтичащи от това, а вие да не можете да гъкнете по въпроса. Когато

всеки ден ви тъпчат отгоре и сте принуден да търпите унизително отношение от висшестоящите. Тогава те ще започнат да работят колкото "вас".
Вярно е, че има доста скатани службички в МО и МВР и именно там трябва да се бръкне. Да се категоризират различните дейности в тези министрества и съответно служителите да се

преназначат в зависимост от дейността в различни трудови категории, а не както сега - всички в първа категория. Така драстично ще се ограничи броя на служителите ползващи се от тези

предимства (пенсиониране при 25 г. служба и 20 заплати накуп). За да стане ясно какъв ще е ефекта от такава реформа, само ще вметна, че от 32 000 души в МО, 14 000 са чиновници и не са и помирисвали оръжие.
А пък квалификации като "паразити" за хора, които работят са абсолютно недопостими и обидни.
И още нещо - изявления като "те не пращат здравни осигуровки" са абсолютно елементарни. Те плащат здравни осигуровки, колкото и ти плащаш, ако си наемен работник, т.е. работодателят плаща от твое и от негово име осигуровки, но в техният случай работодателят е държавата. колкото ти лично си отишъл и си внесал пари за осигуровки - толкова и те.
И накрая да не забравяме, че говорим за хора, българи, които просто си изпълняват задълженията и ползват правата си според законите на РБ. Те са хора с лица, със съдби и семейства и такова маргинализиращо отношение към тях е повече от недостойно.
Рядко пиша по толкова, защото обикновено имам много работа, но сега просто не се стърпях да отвърна на това инфантилно писание.
вестник Дума
12 Юни 2012 10:10
Мнения: 1,603
От: Bulgaria
Нещо като милиционерски вариант на комунизъм - От всекиму независимо от възможностите, на ГЕРБ според потребностите.

Правилно другарю! При нашето управление нямаше нито грабежи за пенсии, нито удръжки, нито данъци. Ако още малко др. Доган бе изчакал с неговата реплика в Кочан, СЕГА може би вече да сме построили лелеяния строй. Ама на - кой го дърпаше за язика
Добави мнение   Мнения:49 Страница 1 от 3 1 2 3 Следваща