Отиди на страница:
| Sir Mano 12 Юни 2012 10:00 Прав си, че не трябва да се отнасят упреците, както и привилегиите към всички, работещи в едно и също звено. Но именно затова трябва да се разгледат по-внимателно всички закони и правилници. Целта трябва да е премахването на паразитните елементи и задравяване на полезните части на държавните структури. Вече писах. Вземете ИАБГ. Тя е държавна, въпреки заканите на Миро да я прави търговско дружество. Защо падат ракетите им и защо ги бият такива жестоки градушки? Ами защото има корупция, назначения на послушни и т. н. Защо проехтя инцидентът на Петолъчката? Защо е било възможно да се случи?.. Сега предизборна ли пак е тая олелия с Огнян Донев и Любомир Павлов? Толкова години "честно" си трупат... вестник Дума 2012-06-12 10:10:37, Защо, ако е имало корупция преди, сега, след идването си на власт ГЕРБ не направи нищо? Нали размахваше прекрасни обещания и се вереше и кълнеше, че ще станем нормална европейска държава - "ГЕРБ"? |
| Дефицитът в пенсионната система не е от вчера. И нещата няма да се оправят докато пенсиите не станат пропорционални на внесената обща сума, която всяка година се приравнява към настоящите доходи с процента на инфлацията. Годините стаж не би трябвало да са от значение, само направените осигуровки. Така всеки ще получава пенсията, която си е изработил, без минимална и максимална пенсия. Така пенсионният фонд ще се разтовари от социалните си функции и от плащането на категориите специалните пенсии. За военните да плаща МНО, за полицаите - МВР, за другите на специален режим - съответните министерства, за инвалидите - социалните служби. На който му е ниска пенсията да кандидатства за социална добавка или ако няма никаква пенсия за социална пенсия. Обаче социалните добавки (пенсии) да се дават с оглед имотното състояние, защото някой, пестил от осигуровки може да има достатъчно имоти да се самоиздържа от тях. |
| Патагонец 12 Юни 2012 10:51 Никой няма интерес пенсионният фонд да се разтовари от социалните си функции и от плащането на категориите специалните пенсии. Тогава ще излезе наяве колко пари наистина отиват за пенсии и колко за социални плащания! Ще настане революция! |
| Не казвам, че това не трябва да стане - напротив, крайно необходимо е, но нова ще избие козовете на политиците. Сега е лесно - казват простично "парите за пенсии не достигат". НОИ имал хроничен дефицит..... Ако социалните плащания се прехвърлят от НОИ на Социалното министерство, парите за пенсии ще стигат и ще хартисват, защото ще се ползват целево, а не за запушване на държавният бюджет. Но тогава бюджета на Социалното министерство ще стане най-големият от всички министерства, респективно ще трябва да се орежат парите на МВР, МО и т.н., а те не са готови за такова нещо. Също така ще започнат да се задават много въпроси. Ще има натиск за оптимизиране и намаляване на тези плащания. Ще се иска одит на структурите и лицата реципиенти на тези плащания. Абе ще пламне цялата черга ... А сега колко е лесно .... |
| Sir Mano 2012-06-12 11:08:11 и , 2012-06-12 11:21:03  ! | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: читатель |
| Точно твоето писание е инфантилно, Сир Мано, за да започнат държавните служители сами да си плащат осигуровките, ще се наложи заплатите им да се увеличат със сумата, необходима за тези осигуровки. Нали не мислиш, че ще си намалят заплатите? Та какво ще се получи? Ами просто осигурителният им доход ще се увеличи, в следствие на което накрая ще взимат още по-големи пенсии? Логично а? Ама кой да се сети Защо да не си намалят заплатите и да си внасят въпреки това осигуровките? Или тези заплати са определени, независимо от това има или няма и безникаква зависимост между приходи и разходи Ако работодателят ти няма пари, няма ли да ти намали заплатата, пък ти ако искаш приемай? Има ли достатъчно пари държавата? Няма. Що за извод тогава, че заплати на държавни служители не могат да бъдат намалявани? - Какво е това нещо "публичен сектор" от който искаш да се съкращават хора? Най-просто определение за "публичен сектор" е институциите, който осигуряват услуги и доставки за държавата .или гражданите. Там влизат държавни и общински администрации, както и всички държавни и общински фирми, агенции и дирекции. Не може да има големи съкращения без да се намерят заместващи форми на тези услуги. "Агенция по кадастър", "Агенция по вписвания" и редица други щата е достатъчно оптимизиран (разбира се има и политически назначения, но те повярвай ще са последните, които ще си тръгнат). За да не са на държавна хранилка, то следва тези дейности да се "аутсорснат" в ПЧП (публично частни партньорства), но това никак няма да ти хареса, защото за да могат да се самоиздържат, цените на предоставяните услуги ще се изстрелят нагоре и няма да са "социално поносими". А държавната администрация може да се намали без да пострада качеството на предоставяните услуги (последни се съкращават политическите назначения - сети се кои ще си тръгнат първи) единствено след създаването на действащо "електронно правителство", но за съжаление никой от управляващите (и преди и сега) не иска то да се случи Качеството на сега предоставяните услуги е отвратително. Просто едни службички, които се припокриват една с друга, бълват все нови и нови "услуги", които да предоставят на гражданите, без никому да са необходими, а са само един безсмислен книжен набор от абсурдни изисквания, изпълнението на които губи много работни часове на бизнеса, който вместо да си гледа бизнеса, се реди на гишетата, за да получи "услугите" на паразитиращите върху труда му. Още повече, нали се сещаш, че съкратените (дори да има такива) ще виснат на борсата за помощи и пак ще лапат парички. Ефектът може и да е положителен в дългосрочен план, но в краткосрочен е неприемлив. Помощите за безработни трябва да са в такъв размер, че да принуждават безработните да си търсят работа и да я започват възможно най-бързо. - полицаи, военни, данс ще започнат да работят колкото "вас", когато вие започнете да работите в студ и пек, денем и нощем. Когато започнат да ви командироват с месеци далеч от семейството ви или през 4 години да ви местят от град на град и семейството ви трябва да търпи всички несгоди произтичащи от това, а вие да не можете да гъкнете по въпроса. Когато всеки ден ви тъпчат отгоре и сте принуден да търпите унизително отношение от висшестоящите. Тогава те ще започнат да работят колкото "вас". Ти откъде знаеш "нас" при какви условия работим? Каква е ползата от полицаи, които не са разкрили и нито една битова кражба/ два обира в къщи и кражба на кола/ и е публично известно, че срещу плащане на ръка си затварят очите, вместо да си изпълняват задълженията? Съизмеримо ли е заради "страданията", които понасяли, да се трудят с 20 години по-малко и да получават накуп толкова средства при пенсиониране? Вярно е, че има доста скатани службички в МО и МВР и именно там трябва да се бръкне. Да се категоризират различните дейности в тези министрества и съответно служителите да се преназначат в зависимост от дейността в различни трудови категории, а не както сега - всички в първа категория. Така драстично ще се ограничи броя на служителите ползващи се от тези предимства (пенсиониране при 25 г. служба и 20 заплати накуп). За да стане ясно какъв ще е ефекта от такава реформа, само ще вметна, че от 32 000 души в МО, 14 000 са чиновници и не са и помирисвали оръжие. Защо обаче не се бръква "там"? А пък квалификации като "паразити" за хора, които работят са абсолютно недопостими и обидни. Проформа работят, но дефакто са работещи нищоправци. И още нещо - изявления като "те не пращат здравни осигуровки" са абсолютно елементарни. Те плащат здравни осигуровки, колкото и ти плащаш, ако си наемен работник, т.е. работодателят плаща от твое и от негово име осигуровки, но в техният случай работодателят е държавата. колкото ти лично си отишъл и си внесал пари за осигуровки - толкова и те. Това изобщо не е вярно. Уж държавата им плаща осигуровките, но всъщност не се издължава към осигурителните институти и затова бюджетът им е издънен. Там се събират само осигуровките на работещите в частния сектор в отношение едно/което го има/ към пет/което липсва/. Докога ще издържи прилагането на подобна дискриминация, без балонът да се пукне? И накрая да не забравяме, че говорим за хора, българи, които просто си изпълняват задълженията и ползват правата си според законите на РБ. Те са хора с лица, със съдби и семейства и такова маргинализиращо отношение към тях е повече от недостойно. Това са хора, които почти не носят никаква отговорност и не са поели върху себе си риска да вложат собствени пари/ от спестявания или от кредити/ от сутрин до вечер да треперят и да си късат нервите, и да рушат здравето си от притеснение, че няма да им излезнат сметките и да загубят всичко, които не са преследвани от администрацията, както каза Димитър Манолов, като от "башибозук" и които, в края на краищата нямат никакво отношение към пълненето на бюджета, а само към изпразването му. Но дори и всичко това да не беше така и те да са едни много почтени и трудолюбиви хора, без чийто труд не може да се мине, то истината е, че са толкова многобройни, че не могат да бъдат издържани до безкрай, защото системата вече колабира. В най-скоро време ще има взрив. И са прави анализаторите които казват, че без да се случи колапс, банкрут и фалит, инерцията няма как да бъде преборена. А като се обърне колата - пътища много. |
| Rilsky Отговорът е много кратък. Защото на 10,11,1989 те имитираха, че има някаква промяна. Защото те, бащите им, синовете и внуците им, управляваха 45 години, и после .... продължиха да управляват пак. До ден днешен. Не само това, май ще продължат да управляват и занапред. "Една змия се трепе докато е малка. Порасне ли, народят ли се още змийчета, вече е късно" |
| Сибила, много си радикална! Осъзнаваш ли, че това което искаш е утопия и не може да съществува в нашите географски ширини? |
kaily, инвалидните са около 354 000, военните са около 80 000-90 000, полицейските са и те около 80 000-90 000... от общо около 2 500 000 пенсии Е браво! 14% инвалидни пенсии, това нормално ли е и на практика е два пъти повече от пагонаджиите, взети заедно. Защо не се предприеме нещо с тия инвалидни пенсии, те по колко са като сума средно? |
| Пък и защо мислиш, че твоята работа е по-трудна или нервна? Питай който и да е, работещ с клиенти, особено в администрацията или банките ако искаш на какво са подложени ежедневно. Защото напоследък всеки си знае "правата" и някак си културата и толерантността остават на заден план. А задавала ли си си въпроса какво му е на полицая, който спира кола за проверка посред нощ и не знае ония отвътре дали няма да го гръмне за да избяга? Какво му е когато се разправя с пияници, кавгаджи и лумпени и как си отдъхва като се прибере жив при семейството си. Много е лесно да се мисли първосигнално и да се характеризират цели групи. То ако беше много "приятно" всички щяха да са полицаи - свободни места колкото искаш! |
| Сир Мано, писнало ми е. Писнало ми е да гледам как всеки вика дайте да дадете, и се е стигнало до едно положение, в което на някои да им смъкват по десет кожи от гърба, без да им се оставя никакъв избор, когато ще дойде времето самите те да си почиват без да разчитат на подаяния. Пенсионната система гърми, защото не е измислена в полза на бъдещите пенсионери, а е едно дивашко изземване на доход, с който хората биха могли да си гледат старините без да висят на хранилката, но отива за преразпределение. Тя вече дава индикации, че не може да издържи, защото всъщност е една финансова пирамида, която ползва първо влезналите в нея, а дискриминира последните.Увеличаването на пенсионната възраст не е ли тази индикация? Че бъдещите пенсионери не са желани, щото трябва да работят/ вече предлагат/ до 70 годишна възраст? Ще се случи, ще се случи вече навсякъде по света, защото времената на "благоденствието за всички" свършиха. ще стане, както си е било едно време. Работи бащата на семейството без да му ограбват 70 процента от доходите под формата на данъците, издържа жената и децата, пък и за старост понатрупва туй-онуй. За тази цел държавата трябва да се разкара като основен преразпределител и "благодетел", от когото всички зависят и затова са покорни, и да бъде оставено всеки да си решава настоящето и бъдещето според собствените си възможности, предпочитания, отговорност и предвидливост. |
| kaily 12 Юни 2012 11:51 точно там е раната, в която никой не смее да бръкне. Защото сега социални и инвалидни пенсии се плащат от осигуровките на работещите, а ако се прехвърлят на Социалното ще се плащат от бюджета. Сумата е непосилна за бюджета и ще се наложи да се редуцира някак си. Ще се разбунят ТЕЛК-овете, ще се наложи пререгистрация на инвалидите, за да се отсеят "нереалистичните" решения и т.н. Общественото недоволство ще иска главите на лекарите и ще го отнесе цялото съсловие, защото никой няма да свидетелствува срещу колега и т.н. Отделно лишените от инвалидни пенсии съвсем ще се радикализират и ще са готови на отчаяни действия. Ще нарастне дребната престъпност и накрая ще го отнесат пак тези, които плащат масрафа  Абе революция .... |
| Такива дето са радикални пред клавиатурата ги има много. Като се махне държавата обаче, очевидно доста малко от тях са в състояние да защитят живота и имуществото си с юмрук, тояга, нож, пистолет, автомат...Като пламне пожар (става рядко, но се случва), чакат пожарната а не пазарни икономисти да гасят. Когато свободният пазарен дух реши да застрои градинката пред входа им викат чиновниците а не се оправят сами, не основават компании които да прокарват частни пътища, (повечето) не си дават децата в частни училища etc etc etc... Нормално е когато си плащаш данъците да искаш съответното срещу тях. Не е нормално да искаш да криеш данъци и осигуровки, като същевременно да грачиш, че другите са длъжни да ти осигуряват това и онова. Който иска естествен отбор в изчистен вид, трябва да е готов да се справя ако се сбъднат желанията. Който не е в състояние да проумее даже сравнително елементарната логическа заблуда за равните условия (гугъл дава много отговори ако се попита за ceteris paribus) едва ли е подготвен за такива неща които толкова силно иска. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Heat |
| Нищо и половинa са инвалидните кайле и ги гепят такива като теб- хора които не са осигурявани или им липсва стаж. За най неработилите са съвсем мизерни, за осигурявалите се на менте заплати но с много стаж (над 20 години) предлагат бъмп, за нормално работилите - нищо не предлагат. Между другото едно от кранчетата в случая е оставено от държавата - вместо добавки за старост, дават инвалидни добавки на възрастните (няма човек над 70 да няма поне едно хронично заболяване). Същевременно като добавката е обвързана с ТЕЛК, а не автоматично с навършване на възраст, далеч не всички старци се записват - един вид с административно разтакаване с цел осъществяване на икономии | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: intel_inside |
| Сибила, и на мен ми е писнало, но всичко трябва да става поетапно. Системата не може да се промени изведнъж. Абсолютно си права за пенсионната пирамида, но хората на които им е ред СЕГА да получават пенсия или получават вече такава няма да позволят тази промяна, защото те няма на какво да разчитат освен на подаянията на "държавата". Те са си го "изработили". Според мен трябва да има държавен фонд пенсии, в който да отива ежемесечно твърда сума, не процент от заплатата (аман от солидарност), който да покрива една минимална държавно гарантирана пенсия. Авентуално може да се отчислява процент от ДДС или акцизите върху горивата в този фонд. Толкоз! Всичко останало от размера на осигуровките да отива по лична партида от типа на застраховка "Живот" в лично избрана застрахователна компания или пенсионно дружество. Край! А това трябва да е задължително, защото хората като цяло са недалновидни и не мислят в дългосрочен план. |
Като се махне държавата обаче, очевидно доста малко от тях са в състояние да защитят живота и имуществото си с юмрук, тояга, нож, пистолет, автомат.. Държавата трябва да се свие до едно джудже, под наметалцето на което да не се крият всякакви търтеи, хайлязи и нищоправци. Гражданинът има нужда от обучена, некорумпирана и бързодействаща полиция, а не някакви некъдърници, които дойдат, вземат отпечатъци, напръскат ти с прах цялата къща и викат, ми пази се сам. И не изскачат иззад храста с кво праим сега. Военните, те какво изобщо правят, не знам, ама тия сгради мастодонти, пълни с шапки и пагони и то след като наборна армия вече нямаме, са ни малко множко, не мислите ли? Малка централна администрация, която да не ти се пъха под юргана, за да гледа колко души сте там, а да предоставя качествени, необходими и разтоварени от бюрокротични измислици услуги. Само най-необходимите, а не измислени от нея, за да си раздава бонуси. Общинска администрация, около която да организира кварталът ти да е чист, измит и бездупчест, с приветливи училища и градинки. Плащаш и там някаква дан, а не издържаш кмета с цяла дружина зам кметове областни управители и т.н, които като стане бедствието да си прехвърлят отговорността, докато най-накрая се окаже, че виновен няма. Върховният разпределител и разпоредител на всичко - гигант, раздут и разплут до неузнаваемост - държавата, от която всички зависят и на нея чакат, трябва да изчезне в този си вид. Иначе, нали ви казах - колапс, банкрут и фалит. Преди това ще има гърч за всички, най-вече за тия, дето снасят златните яйца, но като заколят и тях ще вдигнат ръце и ще кажат - спасявайте се кой как може. |
Защото сега социални и инвалидни пенсии се плащат от осигуровките на работещите, а ако се прехвърлят на Социалното ще се плащат от бюджета. Сумата е непосилна за бюджета и ще се наложи да се редуцира някак си. Ами крайно време е това да стане! Осигуровките за пенсия трябва да са целеви и използвани само за пенсия според вноските, т.е. държавното пенсионно осигуряване трябва да се върне към изначалните си принципи. Работилите по 40 години трябва да могат да си получават това, което им се полага. Ще се наложи преразглеждане на инвалидните пенсии и по-строг контрол на отпускането им. Социалните пенсии ще зависят от възможностите на държавата, а няма да изземват парите, полагащи се на пенсионерите, пенсионирани по общия ред. Така всеки от тях ще може да прецени и на каква възраст да се пенсионира без да е задължен да работи до пределната възраст. Неприятни неща, но ще трябва да се направят за да се създаде стимул за осигуряване върху реалните или поне по-високи доходи. |
| Всъщност грабежът започна още при Нейков. Които и колкото са останали тук, имат гарантирано мизерно вегетиране. Но българската уфсъ си го заслужава. |
Според мен трябва да има държавен фонд пенсии, в който да отива ежемесечно твърда сума, не процент от заплатата (аман от солидарност), който да покрива една минимална държавно гарантирана пенсия. Авентуално може да се отчислява процент от ДДС или акцизите върху горивата в този фонд. Толкоз! Всичко останало от размера на осигуровките да отива по лична партида от типа на застраховка "Живот" в лично избрана застрахователна компания или пенсионно дружество. Така ми харесва! Страхотно би било,  |