Отиди на страница:
| Хърсев изхожда от класическата представа, че богатият е - предприемчив, работлив, изобретателен, умен. Един вид - тези хора са съзидателната част от обществото, да не се пипат, пазете богатите. Това, обаче, отдавна не е така. Откакто парите се превърнаха в стока, имаме нова прослойка НАД "съзидателната част от обществото". Т.н. 'финансов елит', който работи само с пари. Той паразитира върху 'бизнес елита' и е фактически негово отрицание, защото системно го измества от водещата му роля в обществото. И така отменя значението му на "съзидател". Иначе казано - няяяяма проблем да се притеснява финансовия елит, съзиданието, креативността не е при него. |
Богаташът потребява луксозни стоки, а намаляването на производството им няма да се усети на пазара на труда. Луксозните стоки без труд ли се създават? Точно в този сектор трудът вложен в единица стока е най-много, затова цените им са такива. Освен това не става въпрос за облагане на потреблението а на доходите и богатството. Клишето, че богатството се използва само за консумация ще изяде много глави и ще разбие много съдби. Една немалка част от богатството е натрупана от създадени полезни неща в масов мащаб. При повишено облагане, част от тези неща ще трябва да ги създава държавата. Дали ще се справи ще покаже бъдещето. Това което е показано досега за страни като Франция е че държавата трупа дългове за да създава социално благополучие. До тук добре, с единственият проблем, че когато разумните граници на задлъжнялост с преминат, изкуственото благополучие свършва. Богатствата изкарани само от въртене на едни пари са по-друга работа, но представата че всички са такива е дълбоко погрешна макар и да звучи примамливо като обяснение. |
| Добре де, какво предлага авторът на статията? Сегашната криза беше предизвикана от дясната политика, която се провежда в целия свят от десетилетия. Може би още повече дясна политика, която да довърши системата. |
| Наистина системата вече е изчерпана окончателно, защото не може да се провежда никаква друга политика освен дясна. На лявата политика богатите са й намерили цаката, като изнасят капиталите си в по-бедни държави. Щома една система няма полезни ходове, тя е банкрутирала. |
| Франция има благоденствие и благодарение на един постоянен поток на здрава права амбицирана евтина работна ръка от 60те години насам. Само че в момента в метрото на париж гледката е малко по различна от преди 25 години, а след още 25 години ще е съвсем по различна. Тук идваме и до 2рия проблем на евтината работна ръка която осигурява благоденствие - 2рото поколение. Само като припомняне - 2007ма - какво се случваше в париж и кой и защо беше намесен? Именно тази евтина работна ръка позволи създаването и продължителното поддържане на един висок стандарт. Същата между другото е и ситуацията в УК. За сравние - какво би станало в Бг ако определената малцинствена група бъде включена в производството - до какво би довело това? ---- Относно финансовия елит - какъв финансов елит в държава която няма финансов пазар или фондова борса? | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: intel_inside |
Една немалка част от богатството е натрупана от създадени полезни неща в масов мащаб. В контекста на постинга ти въпросът е това богатство се изпозва за създаване на други полезни неща в масов мащаб /като по-евтин ток/ или твърдението ти е лукаво? | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Dart Dorvalla |
В контекста на постинга ти въпросът е това богатство се изпозва за създаване на други полезни неща в масов мащаб /като по-евтин ток/ или твърдението ти е лукаво? Просто посочва още един аспект. Естествено че далеч не всички богатства се използват за създаване на масово полезни неща, както и че доста се използват именно за това. Ако се приема само едната крайност за Светата Истина и се действа без оглед на другите аспекти, в крайна сметка резултатите винаги са трагични, поне съдейки от историята до сега. |
| Може би глупав анализ, а може би анализа в статията е просто манипулативен. Първо, ако Франция имаше друг президент с друга политика, щеше ли да се случи нещо много по-различно то това, което ще се случи сега при Оланд? Не е ясно, може би Франция с Оланд ще е по-добре или по-малко зле. Второ, на богатите, богатството не е паднало от небето - то се получава от преразпределението на доходите в полза на богатите и ако държавата реши да ги преразпредели отново в полза на цялото общество, нищо страшно няма да се случи. Трето, аналогиите между Франция и България са неприложими. В България "социалистическата" партия БСП, обложи бедните и намали данъка на богатите с плоския данък. В България доходите, които са около минималните за Франция се считат за високи. В България "богати" са само мафиотите, а България е държава на мафията и мяфията съвсем естествено се самоосвобождава от данъци и товари са данъци останалите, т.е. бедните, а средна класа в България няма. В Франция не е така, но анализа в статията пренася българските условия към Франция и бълва изводи колко страшно било в Франция. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: XYZxyz |
Малко уточнение: по неизвестни причини в България си мислим, че страната ни представлява някакво изключение, че по света много богатите не си купуват бентлита, ами съвестно, благородно и далновидно инвестират в разни прекрасни неща, създават продукт и работни места. Сегашната криза би трябвало най-сетне да ни убеди, че това са глупости. Ама точно така си е!Нашите бизнесмени/с малки изключения/ са далавераджии,простаци,в повечето случаи с партийни протекции трупат пари на гърба на държавата.НО като гледам и в другите държави е същото!Това,че техните имат образование и вместо да псуват и крадат най-елементарно,печелят от други спекулации и измами,не значи,че са по-добри.Това ще да е като сравнението с българите и циганите.Последните откраднат 2 кокошки и един стар телевизор и са ужасни престъпници.А българите си крадат на високо ниво не хиляди,а милиони левове,ама културно,чак закона не може да ги хване и за това си ги харесваме,нищо,че кокошката излязла от един джоб,а милионите от всички ни.Та така и банките в Европа и света обират клиентите си,обаче с финес!Чак им внушават,че сами са си виновни!То е ясно,че богатите не създават продукт,за да улеснят останалите и да разделят печалбите с тях.Те намират хора,които да го създадат,за да спечелят само те.Пък работните места са им последната грижа!Я вижте в частните фирми как един върши работа за трима без почивка и отпуска.Ако могат да измислят как да се печели без да се плащат и заплати,и данъци ще го направят на секундата. |
XYZxyz 23 Юли 2012 10:12 Може би глупав анализ, а може би анализа в статията е просто манипулативен. Първо, ако Франция имаше друг президент с друга политика, щеше ли да се случи нещо много по-различно то това, което ще се случи сега при Оланд? Не е ясно, може би Франция с Оланд ще е по-добре или по-малко зле. Второ, на богатите, богатството не е паднало от небето - то се получава от преразпределението на доходите в полза на богатите и ако държавата реши да ги преразпредели отново в полза на цялото общество, нищо страшно няма да се случи. Грешка уважаеми XYZxyz , в страните от ЕС кой е президента няма значение. Страните в ЕС следват насоките и простотиите от Брюксел. |
annetaz, всичко точно, само че переспективата е малко по-друга - богатите искат да им плащаме за им работим.  А относно статията, г-н Хърсев преповтаря и доразвива за N-ти път стария лаф - "Бедните ДГД!" |
| Хърсев оди запали свещичка. Докато се говори за "облагане" нещата са добре  Виж като се заговори за "собственост", че стане страшно  | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: MB |
| Ако някой наистина вярва, че с каквито и да било мерки може да се помогне на българския предприемач да създаде повече привлекателни работни места, според мен е наивен. Причината е, че повечето световни пазари са разпределени, а болшинството наши фирми - неконкурентоспособни в международен мащаб (а дори и вътрешен). Колко от пишещите тук се канят да си купят кола Made in България (по китайски лиценз)? Може ли някой от вас да организира тук печелившо производство на компютри, телевизори, хладилници и т.н.? Само бойлерите ни са български, но далеч не изцяло. А хладилниците ги прави "Либхер". Тоест, всички изпускате най-важния момент - създаването на добре платени работни места може да бъде дело само на чужди инвеститори и целият проблем трябва да бъде разглеждан през призмата на техния интерес. А че плоският данък ги привлича, спор няма. В София това не се забелязва толкова, понеже държавата осигурява много работни места. В страната обаче не е така - където няма чужденци (и то не гърци или израелци!) - местните "бизнесмени" плащат заплати по 300 - 400 лв. Нещо повече - умишлено се правят опити за блокиране на чужди инвестиции, понеже всеки местен фактор си има някаква консервна, шивашка или мебелна фирмичка и ако дойде чужд инвеститор, най-кадърните му хора ще избягат. И така - местният фактор не плаща почти нищо, той е почти изцяло в сивата икономика. На него му е през "данъка" каква е ставката. Чужденецът обаче плаща и на база на това - колко, решава къде да построи фабриката си - у нас или в околните страни. Съвсем отделен въпрос е защо фирмите ни не са конкурентоспособни - дали само поради разпределените пазари или (според мен) понеже ги управляват хора, нямащи и елементарна представа от мениджмънт. Но в държава, в която дори премиерът не е научил първия закон на управлението - "Не назначавай на възлови постове приятели" - какво друго да очакваш...? |
| Съгласен съм с дъртреалист 23 Юли 2012 09:29 intel_inside „Проблема е че в Бг липсва дефиниция що са то "богати"”, „....стандартния отговор е - това са дугите.”, „Най честия отговор се върти около някаква мъглява концепция - всички които не са като нас.” Дефиницията за богат /става дума за т.н. „истински пари” в които естествено не се включват доходи от заплати,дребно и средно производство,дребна и търговия на средно ниво / би трябвало да е една, навсякъде – всеки,който има „много” и това „много” е спечелено без да се нарушават законите. Дефинирането на „многото” е ненужна спирачка. „Многото” дори не подлежи на дефиниция. Останалите са бандити от различен вид.Ако тези с „многото” не ги ловят законите значи тях държавата не дефинира,като бандити.Проблемът е в законите създавани от държавата.По принцип е съвсем вярно,че не може да се забогатее „много” при спазване на закона!Иначе е нагла демонстрация,че законът официално е приет за да работи за бандитите във всички сфери под протекцията на държавното управление. Това дори в България не личи външно. Най-скромното определение за такъв закон е „лобистки”. Значи проблемът е в същността на закона!!Защото без някаква държавна управленска закрила не би трябвало да може да се забогатее „много”, обратното е бандитизъм в държавното управление.Проблемът с яденето на баницата.В този смисъл не виждам специална нужда от Бг дефиниция – в нашите условия тук все още не би трябвало да има богати с „много”.Но се родиха „от нищото” богати с „много” и те са закриляни от държава,която по този случай няма как да не бъде определена,като бандитска. По този случай родните богати с „много” са обикновени бандити защото не са създали нищо от което да забогатеят „много”. Ако някой се мисли за богат понеже има високи доходи от заплата – това си е негово право. Офшорните зони и човешката алчност са част от проблема за всички с „много” – включва се човешката алчност,която иска да има „много”,без дори да има време да го използва. Алчните никога не са блестяли с интелект,а с манията си да излъжат другите т.е. назначени или приспособили се тарикати - те са най-малко полезните и най-голямото зло.Има такова нещо при хората!Не съм склонен да приема тъпото клише,че алчността движи развитието поради простата причина, че развитието се движи от креативния интелект,а тези с такъв интелект по правило не са алчни.Проблемът е в тези,които използват креативния интелект, който винаги се нуждае от финанси.Включва се и „развитието на всяка цена” за което има маса теории.Финансовата сфера трябва да претърпи пълна промяна в глобален мащаб,която не е трудна – повече от половина „пари в движение” въобще не съществуват.Парадокс на съвременната човешка цивилизация - алчно консумиране на всичко,което може да се купи с нещо, което не съществува?! Това си е откритие – и това ли е креативен интелект? Може би е така – злия интелект,като част от общия интелект.С мълниеносно движещи се огромни виртуални финансови масиви по различни схеми в глобален мащаб се забогатява в огромни размери,а отговорността при провал се носи от всички защото стоката там са малкото реално съществуващи пари,които са на всички!! Измамните схеми обаче не се ползват от всички,а от тези които са ги създали. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: В.Каменов |
Една немалка част от богатството е натрупана от създадени полезни неща в масов мащаб. Значи като се преразпледели богатството, от тия полезни неща в масов мащаб ще могат да се ползват масово. Защото от едната страна имаме полезни масови неща, от друга страна имаме пари само за безполезни, но луксозни скъпи неща. И търсенето за полезните масови неща едва църцори. Проста сметка, ама не е за прости глави. |
| В.Каменов 23 Юли 2012 11:32, И какво следва? Измамените ще почнат да намаляват поради невъзможност за оцеляване. Измамниците ще се наложи да се мамят едни други. Така ли е? | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: читатель |
| Ето отзиви за един "честен частник": Натисни тук и Натисни тук . Не го познавам, но използвам случая за анализ. И не мога да не цитирам заключителния вопъл на автора на статията: Дано нашенските последователи на г-н Оланд (каквито има във всички политически разцветки) да си извадят поука от срива, който ще наблюдаваме през идните месеци във Франция, за да не посегне никоя лакома ръчичка на умерено ниските данъци в България. Дано, ама май надали.  Двубой Ние сплетохме здраво ръце, с тебе се счепкахме здраво. Кръв капе от мойто сърце, грохнал си ти. Тогава? - Един ще бъде повален, един ще бъде победен - и победеният си ти. | |
Редактирано: 7 пъти. Последна промяна от: читатель |
сънародник и политически опонент Фредерик Бастиа (1801-1850) ОбъркАх се! Д-р ик. за коя година говори? Или политически опонент по принцип? Остава да проследим предсказанията на този финансов Нострадамус... |
| читатель „Измамените ще почнат да намаляват поради невъзможност за оцеляване.” Ами,може и така да стане,пак.А и е ставало много пъти.Не си спомням случаи, в историческото време,да е била спирана алчността от самите алчни.А глупостта и търпимостта на потенциалните намаляващи е впечатляваща. Например един селски кмет,който е от модела на познатите селски хитреци /кметът на с.Хитрино/, който купува служебна кола за над 100 000 лв. обяснява случващото се с това,че бил избран за трети мандат и има самочувствие!!А един от интервюираните глупави селяни от с.Хитрино приема това с личното обяснение,че явно кметът е спестил от разходите за транспорт в общината?!Как да не гласуват за такъв пестелив кмет?Не зная защо селото е кръстено Хитрино, но явно то е пълно с глупаци.Ако глупаците бяха събрани само в с.Хитрино щяхме да прежалим този кмет,нали са си го избрали в селото Хитрино. Глупостта обаче е в избора на национално равнище.А това е тежък национален проблем. |
| Абе той и Сарко в началото на финансовата криза се ежеше, че щял да закрива хедж-фондовете и да орязва правата на офшорните зони, ама му духнаха под опашката и на него. И този няма да направи нищо, само бръщолеви празни приказки в резултат на инерцията от предизборната кампания. Колко му е, милионерите и милиардерите да му спретнат един комплот, един компромат в стил "ДСК" и дори един атенат, което би им струвало само няколко десетки хиляди евро, срещу милионите, които се кани да им отнеме. |