Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
БСП внесе над 700 000 подписа за референдум за "Белене"
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:174 « Предишна Страница 4 от 9 2 3 4 5 6 Следваща »
hapche
28 Юли 2012 21:14
Мнения: 138
От: Bulgaria
Не знам правени ли са разчети за новия АЕЦ спрямо цената, къде са 15 долара, къде са 80, а дават и от 80 до 120


Радвам, се че обърна внимание на линка и дори на цената на урана (над която не се бях и замислял толкова). Тъй като цената на урана не е много от цялата инвестиция, може би за момента не й се обръща много внимание, нищо че расте очевидно много бързо и в пъти. При АЕЦ може би към 80% от всички пари отиват за строеж. АЕЦ е особен, че и закриването му е скъпо. Но като сложиш в останалите 15-20% и пари за ремонти, високоплатени специалисти и т.н. уранът може да струва и под 5%, просто не знам. При което лихвата и финансовия риск, остават много по-взривоопасни фактори от това дали уранът поскъпва и дали има под 0.5% риск Белене да стане третата голяма авария в света.
Все пак видя предполагам, че АЕЦ са на изживяване и почти не се строят от 20 години. Защото са скъпи. Строежът на 1000МВ АЕЦ на световните пазари само за последните 12 години е поскъпнал към 3 пъти - от $2 милиарда на $6 милиарда, грубо. Поне това, те моля го набии в главата на някой като го чуеш да дрънка и мечтае за евтин ток от нов АЕЦ. Излагаме се пред света с простотията си. Сайта който съм посочил не е анонимен, не е и на БСП, всяко правителство в света се отчита много строго там, защото могат да му се изсипят доста войски ако не го прави.
nikola_tsanev
28 Юли 2012 21:15
Мнения: 12,247
От: Bulgaria
Кайло, гледай си руснакОт от клипОт и не дрънкай като празна манерка, за неща от които не отбираш. уран 235 свършил, ама иначе уран има, колкото сакаш на земята

О свещенна простота
nikola_tsanev
28 Юли 2012 21:17
Мнения: 12,247
От: Bulgaria
Все пак видя предполагам, че АЕЦ са на изживяване и почти не се строят от 20 години


СмЕташ ли
kaily
28 Юли 2012 21:47
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
А защо не! Всекиму заслуженото!

е да де, аз съм съгласна, само притурям
Ще вземе да излезе, че станишко направи референдум, за да бъде даден под съд.
hapche
28 Юли 2012 21:49
Мнения: 138
От: Bulgaria
nikola_tsanev
Все пак видя предполагам, че АЕЦ са на изживяване и почти не се строят от 20 години
СмЕташ ли


Е па ти не сметаш ли? Дай ми пример за поне един АЕЦ в САЩ (при 104 там) или за няколко в ЕС. Що не провери линка преди да изтъсиш това високоинтелектуално изказване. Преди година във Франция и Германия уволниха огромни отдели с ядрени специалисти. А там не уволняват, защото някой е станал нагоре с дупето, било е жестока драма.
kaily
28 Юли 2012 21:55
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
ран 235 свършил, ама иначе уран има, колкото сакаш на земята
О свещенна простота

Цанев, в тоя форум не е прието хората, които са седели на една маса, да се обиждат като ементали.

Уран има, ама уран 238, нашите АЕЦове работят с уран ама 235.
А той е 0,12% ли беше от общото количество уран и така или иначе го дават запасите му да се изчерпат, а колкото повече се изчерпват, толкова повече ще поскъпва, нали се сещаш - търсене, предлагане и пазарна икономика. Та прословутият АЕЦ надали ще работи 60 години, за да се изплати и да излезе на печалба.

Според мен е най-добре да изчакаме да минат няколко години, светът така или иначе ще тръгне в някаква посока с някакъв друг вариант. И после просто да създадем и ние новата технология.
Защото сега ще се набутаме.
И е редно да мислим и да имаме цялата информация, преди да гласкуваме.
Така например аз трети път задавам въпроса - на каква цена ще ни продават на нас тока, ако се построи АЕЦ Белене и всички останали условия останат непроменени.

Щото парен каша духа и имам едно наум - нали демокрацията доде за наше добро, после приватизираха заводите, после направиха болтиците търговски дружества, после приватизираха и тоците, туй ти ми, онуй ти ми и всеки път беше за наше добро.
Та аз лично сега имам едно наум кога ми мислят доброто, щото после все ми го вкарват.
Ама явно вие не сте се опарили, не сте се усетили за пряката връзка между мислене на добро-набутване отзад, или пък просто ви харесва, знам ли...
hapche
28 Юли 2012 22:07
Мнения: 138
От: Bulgaria
Според мен правилно се ориентираш. Той Цанев явно много знае и инж.Ганев в джоба си ще сложи, но да дам линк към скромно мнение на ядрен експерт - професор от университета във Вермонт, на сайта на US news. Та казва, човека "АЕЦ след Фокушима са на смъртно легло, вече са много скъпи а новите изисквания за сигурност след Фукушима направо ще ги убие". Ето тук: Натисни тук
hapche
28 Юли 2012 22:21
Мнения: 138
От: Bulgaria
Така например аз трети път задавам въпроса - на каква цена ще ни продават на нас тока


Значи тока могат да ти го продават и по 2лв и по 300лв/МВч, тъй като и ДКЕВР и АЕЦ са държавни. Но доколкото ще гледат да направят печалба, давам ти две прогнози:
200лв/МВч, Булат Нигматулин Натисни тук

360лв/МВч, Богомил Манчев target=_blank id=url>Натисни тук

Това, че гласувалите за Белене ще гризнат дръвцето е повече от ясно, енергийната мафия и сега се изпуска за истината без да иска от време на време. Ама аз как да убедя оня дядо до Лайнишев на 102 години? Мисля дори, че вместо референдум е по-добре да решим въпроса с бой. Като го хвана за гръцмуля и ще го откажа от Белене за секунди.
kaily
28 Юли 2012 22:32
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Добре де, да питам по друг начин.
На каква цена ще го изкупува от АЕЦ-а НЕК или който там го изкупува директно?
И на каква цена изкупуват от стария АЕЦ?
Zmeja
28 Юли 2012 22:36
Мнения: 35,948
От: Bulgaria
Бойко само преди 10-ина дни призова младите ГЕРБЕР-исти да бъдат по-активни във форумите и да разясняват на заблудените друговерци "правата линия".
Вече се чувства, че повелята на партията и правителството е подета с ентусиазъм и вече се претворява в дела.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Zmeja
OLDMAD
28 Юли 2012 22:45
Мнения: 45,665
От: Bulgaria
Кайлето я шубе да не отворим отново старите уранови мини, около 48 на брой.
(за "замразените" находища няма споменавам, нека си стоят в резерв)
Вярно, казват че малко ни е бедничка урановата руда, но затова пък е в неограничени количества.
Е, ще тряба си сглобим малко центрофуги за обогатяване като Иран, но това не е проблем.
Проблемът е другаде, в дупедавството и гъзолизането!

Белкис Будур
28 Юли 2012 22:58
Мнения: 4,930
От: Bulgaria
БСП внесе над 700 000 подписа за референдум за "Белене"

Нищо няма да излезе от тая работа Виж, ако ги бяха входирали, по можеше
hapche
28 Юли 2012 23:07
Мнения: 138
От: Bulgaria
kaily
Добре де, да питам по друг начин.
На каква цена ще го изкупува от АЕЦ-а НЕК или който там го изкупува директно?
И на каква цена изкупуват от стария АЕЦ?


НЕК изкупува тока от Козлодуй на 42лв/МВч. Като видят тази цена, първосигнални същества като Змея или подобни, на които целия им речник е малко псувни, малко инфантилни обиди и малко политически лозунги и си викат, "Аха и Белене, ще е толкова, много евтино". Те не разбират, че тези 42лв са само за поддръжка на Козлодуй, пък са и държавно определени, т.е са измислени. Разбираш ли там, родителите са инвестирали и това изобщо не се отчита в цената. 42лв са само за заплати и уран главно. Белене няма да има нищо общо с Козлодуй. Като сложиш за Белене инвестиция 20 милиарда, пък ако ти ударят 10% лихва по 2 милиарда на година, цена от 200лв/МВтч, всичкия си ток на тази висока цена да продадеш (за което нямаш никаква гаранция, защото Турция може да го не ще пък и нощем няма кой да плаща толкова) ще изплатим Белене за 20 години. Ама може и никога да не го изплатим с ток, ами с данъци и глад.

Май ти е трудно да ги разбереш нещата, повторих ги няколко пъти. А искаш референдум. Преди 5 дни ти казах, че природо-математически задачи с гласуване и мнозинство не се решават, не е имало такава практика и преди 5 века. Ти да си учила по геометрия, метод на доказване "гласуване с мнозинство". Би ли живяла в къща, дето вместо конструктор се съберем една тъпа хора и определим с гласуване колко арматура да сложим в нея? Референдумите са за допитване до желания без решаване на задачи.
OLDMAD
28 Юли 2012 23:19
Мнения: 45,665
От: Bulgaria
Като сложиш за Белене инвестиция 20 милиарда...

Как ги сметна бе сладур - заедно с магистралата до АЕЦ"Белене" и 5-звездните хотели за туристите, или само за реактора.
Гълтай си бърже апценцата, и бегай легай... докато не си изръсил още някоя умнотия.
hapche
28 Юли 2012 23:28
Мнения: 138
От: Bulgaria
OLDMAD
Като сложиш за Белене инвестиция 20 милиарда...
Как ги сметна бе сладур - заедно с магистралата до АЕЦ"Белене" и 5-звездните хотели за туристите, или само за реактора.
Гълтай си бърже апценцата, и бегай легай... докато не си изръсил още някоя умнотия.


А колко са според тебе, бе? А кажи, тук е публично място, всеки може да каже нещо ако има данни. Ти май се срамуваш от своите данни. Сигурно си изгладнял и оскотял от тъпотата си до минимума, само на хляб и вода си вече, та сънуваш евтин ток от Белене.
kaily
28 Юли 2012 23:39
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Как ги сметна бе сладур

Е сметни ги ти де, нали аз това питам вече не знам кой път вече.
Колко пари ще продава тока новият АЕЦ на НЕК.
Не е ли това най-важното? Що сички прескачат тоя въпрос, на мен ми се струва, че по-важен от него няма.
OLDMAD
28 Юли 2012 23:48
Мнения: 45,665
От: Bulgaria
Кайле, цената на 1MW/h е смятана не от ББ&Со, а(колкото да не ти се вярва), от... турците.
Да ти обяснявам ли защо?
,
P.S. И винаги ще е 1/3 от цената на енергията от българските ВЕИ.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: OLDMAD
kaily
28 Юли 2012 23:52
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Абе и ти ли се правиш, че не разбираш какво те питам?
Не знам за каква цена говориш, не знам кой я е смятал, изобщо не знам ТИ какво си мислиш, аз обаче питам - ако построят аеца и всички останали условия останат същите като в момента ,на каква цена ще продава той тока си?

Ти не ми казваш никаква цена, за сметка на това ми обясняваш кой какво бил сметал, ама не бил тоя и сметнатото не било това.
hapche
29 Юли 2012 00:04
Мнения: 138
От: Bulgaria
OLDMAD28 Юли 2012 23:48
Кайле, цената на 1MW/h е смятана не от ББ&Со, а(колкото да не ти се вярва), от... турците.
Да ти обяснявам ли защо?


Най-накрая и ти да кажеш нещо умно.
Освен много скъпа, Белене е и излишна за нас, тъй като и без нея ще имаме доста дълго напред достатъчно ток. Така, че цената на която ще може да продаваме тока му ще се определя не от ДКЕВР, а от пазара на ток в региона - доста трудна задача за прогнозиране, поради което е и огромния финансов риск. Слушах как Лайнишеф каза на Бъчварова - "нали знаете Белене не се плаща от данъци", но и оная тъпа като него, не знаеше какво да му каже изобщо. Лихви и заеми, ако Белене не може да се изплати само, ще се изплатят точно от изгладнелите старци сънуващи евтин ток от Белене. Ако трябва, не ще им замразят пенсиите, ами ще ги намалят 3 пъти. Е, и моят доход ще падне, и на Р.Овч. ще падне - ама няма да е в пъти.
OLDMAD
29 Юли 2012 00:04
Мнения: 45,665
От: Bulgaria
Малко си ме преварила Кайле, ама нейсе.
Цената на ядрената енергия от АЕЦ"Козлодуй", в момента се изкупува от НЕК на 15 кинта/MWh, и се продава на трите ЕРП срещу 42лв и нещо.
Съгласно договореностите с "Росатом", макс. изкупна цена от АЕЦ"Белене", ще е на ниво съобразно Балканския енергиен пазар, т.е окoло 75лв/MWh.
А ако има някакви евентуални сривове, "Росатом" гарантира изкупуване за руския пазар на почти същата цена, с което АЕЦ"Белене" ще изплаща руските инвестиции или горивото.
Има го в НЕТ-а, но ме мързи да го търся.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: OLDMAD
Добави мнение   Мнения:174 « Предишна Страница 4 от 9 2 3 4 5 6 Следваща »