Отиди на страница:
| Да се дискриминират тогава. Стига толкова политкоректност. Нека се наричат нещата с истинските им имена. С какво "ром" е по добра дума от "циганин"? С какво "афроамериканец" е по добро от "негър"? Стига сме се хващали за думите. Да, воювали сме с тях и да били сме под робство. И да, правили са каквото си искат, и да вдигали сме възстания. За това изобщо България съществува като държава в момента. Защото ако не бяха Ботев и Левски, щяхме да сме още в рамките на османската империя. Или в рамките на Турция. Това не ни пречи да си ходим на гости с турците, но не променя историята. А тези които се опитват да я подменят, следва да бъдат разстреляни на място за предателство срещу родината. |
А тези които се опитват да я подменят, следва да бъдат разстреляни на място за предателство срещу родината. Верно бе...И за палачи - най големите българи - на Волен гвардията  |
| А Лорд Байрон дали е терорист, щото се е борил за свободата на гърците и умира в селцето Мисолунги.... |
| valokan, Някой най после се сети. Нищо не върви както трябва, защото истинската дума е покаяние . Не, признаване пред света на геноцид, на плащане на имоти , ... А покаяние! Тази думичка съществува откакто свят светува.А тази категория е най близка до религиите , поне така мисля. Войни , режими - фашистки, комунистически,... Извършват се чудовищни престъпления срещу Човека. После се подписват някакви мирни договори за по 50-тина години , плащат се репарации, плащат се имоти , местят се хора от едно място на друго, ...минават тиягодини и отново се разбунват народите за тая или оная угода. А някой, може ли да даде пример от историята за покаяние ?Някой , който е сгрешил и е затрил голямо количество човешки животи , било то с война или глад или нещо друго , да се е покаял да се е сврял в някоя килийка на хляб и вода , до края на дните си ? Покаянието, трябва да започне от Българската православна църква , за да си дойде всичко на мястото. Не се редя в редиците на вярващите . Но на жертвите не им трябват извинения, признаване на геноцид.Защото жертвите не съдят и не прощават. Човешкият съд е частен случай. Има друг съд и други канони. Там не важат плащанията и извиненията. Та по темата. Ако турчето седящо до българчето в училище се идентифицира със зверствата на единоверците си , на народа си си е негов проблем дали ще е обидено .Ако не се индентифицира с техните деяния няма да се обижда. Тези, които се разписват под гореизложените си размисли за обиди, се идентифицират със съответните деяния и нямат място в това общество. Няма да обръщаме историята мине не мине 50 години , на който както му е угодно. Това са думите на Ботев и Левски.За тях е било турско робство и тази дума трябва да я има в учебниците. Никой няма право да ги изменя или не допуска до историята. В историята трябва да има място за всичко. | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: rorik |
генек 16 Авг 2012 16:17 Мнения: 21,200 От: Bulgaria Скрий: Име,IP Генек, не е виновен Хасан, че яде баницата, а е виновен този, който му е дал баницата. И така, кой определи състава на тази комисия? От там трябва да започнем. |
| Газов посредник, приемам мнението ти, макар да е доста лековато...Е защо БАШ тия са извадени от списъка? Случайните случки не се случват случайно, викахме още в първи клас. --------------------------------------------------------------------------- Блогът на Генек |
| Точно! Кой е дал поръчката? Казват, че било по някаква програма на ЕК??? Кой е поставил темата? Кой е сформирал комисията? Кой е поставил задачите и ръководил работата? Кой е сглобил окончателния доклад? Кой е разпределял средствата? И така нататък...Но тия въпроси трябва да ги задават от прокуратурата...А няма знак за нещо подобно... ----------------------------------- Блогът на Генек |
| Генек, и сега е времето да си спомним за "Митът за Батак" и цялата гнус, завъртяна от поръчковото "творение" на М.Балева. Доста време трябваше да мине и доста битки се проведоха, та чак тук, в Щатите трябваше да се мобилизират българите и американски историци, писали за Макхаган, и да се противопоставят на тази антибългарска помия, изляла се с проекта на Балева. |
Ако турчето седящо до българчето в училище се идентифицира със зверствата на единоверците си , на народа си си е негов проблем дали ще е обидено .Ако не се индентифицира с техните деяния няма да се обижда. Проблемът с идентификацията е, че тя върви двупосочно. Хоората се самоидентифицират, но и биват идентифицирани. И много често външната идентификация води до промяна на себеиднификацията. Особено в подрастващото поколение, което е пълно с комплекси и несигурности. Като цяло това важи и за българина, който също е е пълен с комплекси и несигурности. Несъмнено един от комплексите е Турция - големият и силен съсед, който е и много различен от нас. Доста често в коментарите у тоя форум за днешни събития, свързани било с Турция, било с ДПС, се намира някоя добра душа да пусне някое стихотворение от Ботев. Един бърз поглед към теми за Турция пък показва, как бързо разговорите отвеждат към "робството". Проблемът на Балканите е, че твърде лично приемаме историческото минало. Подобно на прогонени от болшевиките руски дворяни, ние живеем в някакво митологично единство на минало и настояще. Българското образование (което си го знаем колко е стока) също не помага в това отношение. Преподаването на историята в училище е подчинено на оста "величие и страдание" без никакво осмисляне на реалните исторически процеси, а безумни клишета като "думите на Ботев и до днес пазят своята валидност" засилват ефекта на това митологично (без)врем(и)е. Смисълът на обучението по история е да се изгради рационалистично разбиране за обществото и неговото развитие, а не да научи младежите "да любят и мразят". | |
Редактирано: 3 пъти. Последна промяна от: бонго-бонго |
Проблемът на Балканите е, че твърде лично приемаме историческото минало. Бонго това е един от пътищата за национално идентифициране. Ако не приемаш лично историческото си минало, или още по-лошо - ако мнозинството от народа не приема историческото си минало като нещо лично, или част от нас, от семейството ни, даже от бъдещето ни, не можем да говорим за национална идентичност. Мисля, че по това спор не би трябвало да има. |
| Те едните турци, завладели Константинопол не бяха ли османски турци? Другите май - сулджукски. Първите идват от територията на съвременен Туркменистан. Другите - ба ли ги откъде. Спора за османски и турски е като за британски и английски. Всички североафрикански и близкоизточни държави, влизали в рамките на Османската империя недолюбват турците. |
| Много се говори за политическа коректност (този термин въобще не трябва да го има в историческото познание) или за интегриране и толерантност. Аз обаче искам да попитам дали етническата толерантност е въпрос само на българите? Или да го кажа по друг начин - с какво българските турци доказаха, че желаят да се интегрират в българското общество (говоря за мнозинството от тях) - те се самоизолираха и се подадоха на твърдението, че времето на османската империя се в върнало. Може да се почувства във всяко населено място, където управлението е в ръцете на ДПС. Очевадното неглижиране на българските закони и правилата на добросъседството ерозират тази интеграция и и мотивират надеждата в родината-майка Турция, че ще защити и евентуално приобщи това население към себе си. |
Не ви ли омръзна да ви разиграват като шебеци, бре! Не виждате ли какво става! Върнал се от море някой от PR на ГЕРБ, със загар и ... осенен. Подхвърлиха ни един мухлясъл доклад, направиха новина. И СЕГА вкупом, ескадрон донкихотовци, се нахвърлят срещу страшните мелници да громят и защитават националната сигурност. Кого, бре? От какво? А ние, тоже вкупом, налапахме, по чепарето кука айляк не остана.  Шебек, балък, шебек, балък ... После турците ни виновни. |
| Мдааа, Прав е Бонго. Помаците ги идентифицираха доброзорлем за 30 лв. изборни пари в Турци и ДПС-ари, догановци . Турците си взеха доброволно бохчичките и заминаха за Турция.ДПС-арите, догановци останаха тук.Така идентифицираха и циганите от Столипиново. И сега горките дечица, като ги сложим на един чин с българчетата в училище , най-големият им проблем е, че ги наричали цигани.Българчетата си се наричат с какви ли не думи по между си , включително и сдумата мангал , ама им се налага да се съобразяват да не би да обидят един двама в класа. Ама то и няма такъв проблем изглежда вече , защото циганите не ходят на училище , а турците си направиха училища и не се срещат с българи , не учат и българси , а само наизустяват корана, ама искат да метат междуселските пътища за мин. раб.заплата в България. Дава , дава корана. Българите се скъсват от работа за тяя мин. раб.заплата. В божия съд не се бъркаме , ама няма ли човешки съд да осъди, този който докара тия хора до това положение? |
| Фирмин , Тия мухлясали мантри ни се поднасят над 100 години има няма през 20-тина години. Колко някой го мразели и се обиждал . Историята ни пренаписват , за да не са обидени.Що щат тук като се обиждат през двайсетина години? На българинът му писна да му вменяват виновност. На който не му изнася му отворихме пътя към света. Да вървят там където не ги обиждат. |
GreenEyes 16 Авг 2012 19:34 Зеленооки, това изречение, върху което разсъждаваш и то в доста различна от контекста посока, не значи много само. Ако въпросното изречение не се нуждаеше от пояснение, щях да се огранича с него. Естествено, че историческата съдба е един от основните фактори за етническа и национална идентификация. Пояснил съм (надявам се достатъчно достъпно) за какво иде реч. Не, че очаквам ти конкретно да се съгласиш с мнението ми - ние сме се разбрали с теб по този въпрос отдавна: ти мислиш, че воден от патриотизма си историк пише вярната история. Аз подлагам тази теза на съмнение. | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: бонго-бонго |
Не, че очаквам ти конкретно да се съгласиш с мнението ми - ние сме се разбрали с теб по този въпрос отдавна: ти мислиш, че воден от патриотизма си историк пише вярната история. Аз подлагам тази теза на съмнение. Така е. В това е силата на духа - различните мнения ни карат да мислим и съответно да вървим напред. Нещо, което ни различава от "прогресивните сили", които не търпят чуждото мнение.  |
Или да го кажа по друг начин - с какво българските турци доказаха, че желаят да се интегрират в българското общество (говоря за мнозинството от тях) - те се самоизолираха и се подадоха на твърдението, че времето на османската империя се в върнало. Може да се почувства във всяко населено място, където управлението е в ръцете на ДПС. От друга страна, по думите на ДПС ръководителите, самото съществуване на ДПС е факт за инеграцията на бгтурците в бгобществото. Имаха два мандата управление на страната досега.  |
От друга страна, по думите на ДПС ръководителите, самото съществуване на ДПС е факт за инеграцията на бгтурците в бгобществото. Имаха два мандата управление на страната досега. Самото съществуване на ДПС е значителен фактор за капсулирането на българските турци. Така че колкото повече мандата има ДПС, толкова по-здраво ще е това капсулиране. Да оставим настрана факта, че по принцип интеграцията ( не говоря за асимилация) на турците не е лесен процес (справка Германия и бившата ФРГ). | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: GreenEyes |