Отиди на страница:
| Дали ще изхвърлят и Добри Чинтулов от учебниците? - Къде си, вярна ти любов народна? - Къде си, вярна ти любов народна? Къде блестиш ти, искра любородна? Я силен пламък ти пламни, та буен огън разпали на младите в сърцата, да тръгнат по гората. Пламни, пламни ти в нас, любов гореща, противу турци да стоим насреща! Да викнем всинца с глас голям по всичкия Коджабалкан: голямо, мало, ставай, оръжие запасвай! На пояс тънки сабли запашете, за бащината си земя станете, колете турски племена, пълнете с техните тела пространните равнини, дълбоките долини! За нашето отечество и слава, за нашата свобода и държава да си пролеем вси кръвта, да си добием волността от нашите тирани, неверни мюсюлмани! Байраци български навред да вдигнем, към бога със краст във ръка да викнем: о, наш създательо Христе, я виж от ясното небе, нашето мъчение, дългото търпение. Благослови ти нашето желание, на тебе имаме ний упование, подвигът да ни е осветен, на твоя вяра утвърден, на славното ти име, предвечний божи сине! Кога в български предели настъпим, кога вразите си от нас изгоним. Да се възвишат знамена на българските рамена от върха на Дуная в Тесалия до края. Кога свободата си ний доставим, кога си имената ний прославим, да видим всички мир тогас, и ний да викнем всички с глас, живейте православно, в България държавно. |
бонго  гордеем се, и руснаците сигурно, а пък монголците - ехеее- почти цяла Азия. Но не отричаме. И не се сърдим...Нали?Ето никой не отрича "възродителния процес" даже нащте дупедавци приеха декларация някаква си .... |
Газов посредник, ма ти големи факти извади, бе: Фактът си е точно такъв...А как ще си го тълкуваш - зависи от теб П.П. Между другото - в момента чета едно съдебно решение - наследниците на починал турчин съдят игумена на Килифарски манастир,с твърдението, че е заграбил част от тяхното наследство - земи и имоти .А, познай - от петдесет пъти -какво е отсъдил Търновския шерийски съд...  |
бе дано не погледнат Речника на българския език на бай Найден Геров; по-специално т. 1 (Пловдив, 1895, с. 254) и т. 3 (Пловдив, 1904, с. 383), където с поговрки и пословици са разтълкувани думите "грък" и "турчин"  между другото грък е с много по-негативни конотации  |
| Всъщност, Ракита, Османската империя винаги е била азиатска деспотия. И теократична, както наблегнах преди. И не иде реч какво е "позволено" на големите и малките държави (поне в морален план), а какво си позволяват те съобразно възможностите си и силата си. Малцина знаят, например, че етническата толерантност, заложена в Търновската конституция, например е изскване на Берлинския договор. Пак на Берлинския конгрес, са поставени и редица искания към Румъния - най-вече да прекрати антисемитизма и дискриминацията на евреите. Интересно е, че по същото време Русия е абсолютният световен шампион по антисемитизъм, но естествено никой не поставя въпроса за защитата на руските евреи, за разлика от положението на румънските, а и тези в България. Но аз не говорех за двойния стандарт, а че в големите държави мащабите са различни - ние няма как да си представим поне 3 милиона украинци изтребени с голодомора (някои говорят за 12 млн.) през 20те г. на 20 в. или над милион молдавци (вкл. хиляди българи) с организирания голодомор в Молдавия. В резултат на аграрната политика на Мао за десет години 1950-1960 г. китайското население намалява с 10 милиона. Отделно към 1 милион са жертвите на "Културната революция". |
| Xyz-е, като пример за какво даваш стихотворението на Чинтулов? Смяташ ли, че е разумно да се преподава в училище текст, който призовава: "колете турски племена"? Смяташ ли, че е разумно да се преподава на турчета? Трябва ли да приемем безкритично призива на същия текст "живейте православно"? Ами ако сме католици, протестанти, евреи, кришнари или просто невярващи, ама въпреки това живеем в България, какво да правим? Както казва Зорница Христова, не е проблем, ако литературата е политически некоректна. Виж, ако нейното обсъждане в тази светлина предизвиква истерия, това определено е проблем. Какво толкова, не можем ли да кажем, че преди 150 години Ботев е написал нещо, което днес ние не бихме могли да възприемем като свое кредо на 100 %? Пък и Ботевата политическа некоректност поне има алибито на високата художествена стойност, каквото Чинтуловата няма. |
| Нито днес, нито когато и да било ще възприемаме нещо било то за политически коректно, било то за политически некоректно. Тоя мач го играхме, с хубавото и лошото до 1989. Това, че американските грозни и дебели лезбийки не са се наиграли и искат да правят нов тоталитаризъм и тотален контрол на мисълта си е тяхна работа. В България - не! И, изобщо обсъждането на това дали нещо е политически коректно или политически некоректно трябва да се забрани със закон, независимо дали е спокойно, както английските дебели лезбийки обсъждали Шекспир(алоу, къде с магарето бе?) или неспокойно, както у нас. Не е тема за обсъждане - защото съдържа идеята за нормалност на политическата коректност като понятие. А политическата коректнос е гаден, гнусен тоталитарен концепт за контрол на мисълта. Все едно е аз да обсъждам спокойно дали да ги давим, или да ги бесим дебелите лезбийки - то съдържа априори идеята, че трябва да ги избием, а аз не смятам така. Самото обсъждане вече е Оруеловата 1984. От мен - не! Твърдо, безвъзвартно, завинаги - не! | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: popangelov |
Руританец 16 Август 2012 15:58 Xyz-е, като пример за какво даваш стихотворението на Чинтулов? Смяташ ли, че е разумно да се преподава в училище текст, който призовава: "колете турски племена"? Смяташ ли, че е разумно да се преподава на турчета? Трябва ли да приемем безкритично призива на същия текст "живейте православно"? Ами ако сме католици, протестанти, евреи, кришнари или просто невярващи, ама въпреки това живеем в България, какво да правим? Както казва Зорница Христова, не е проблем, ако литературата е политически некоректна. Виж, ако нейното обсъждане в тази светлина предизвиква истерия, това определено е проблем. Какво толкова, не можем ли да кажем, че преди 150 години Ботев е написал нещо, което днес ние не бихме могли да възприемем като свое кредо на 100 %? Пък и Ботевата политическа некоректност поне има алибито на високата художествена стойност, каквото Чинтуловата няма. Руританец, какво предлагаш, да променим историята или правото на хората да изразят мнение само заради политическия климат или защото някои ще се обиди? Ами дай тогава да не говорим за Втората Световна, защото е обидно за Германците? Все пак, ако се замислим, хубавото на становището на тази Комисия е, че очевидно всички други случаи на дискриминация в България са ликвидирани, та е време да се захванем с класиците на литературата, за да докажем колко добре си вършиме работата .... |
бонго гордеем се, и руснаците сигурно, а пък монголците - ехеее- почти цяла Азия. Но не отричаме. И не се сърдим...Нали? Ето никой не отрича "възродителния процес" даже нащте дупедавци приеха декларация някаква си .... Ти защо не се поинтересуваш как е отразено татарското робство в руските учебници по история? === Аз съм много приятно изненадан от руританеца в тази дискусия.  | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: бонго-бонго |
Ами ако сме католици, протестанти, евреи, кришнари или просто невярващи, че на тебе какво ти пука, ти нали си руританец |
| Разбира се, че е тъпо да се коригират Ботев и Вазов. Не вярвам някой тук да одобрява това, дори и Брайтман, върху когото е съсредоточен много огън. Всъщност спорът е дали турците са лоши или не са. В конкретно-исторически план визираните от Ботев и Вазов турци са лоши. Тук също не вярвам някой да защитава противоположната позиция. Но сега живеем в друго време, в което мирно и нормално съжителстваме с турци. Това са други турци и е тъпо да смесваме историческите епохи. Тъпо е да преиначаваме миналото, за да не си развалим отношенията в настоящето. Сегашните ни отношения с турците не се градят върху отношенията ни в миналото. Етносите преминават през различни обществено-исторически форми, някои твърде отдалечени във времето и е безсмислено да говорим за етноси изобщо, камо ли да ги сравняваме. Обявяването на Ботевите и Вазовите турци за османци е несръчен и неубедителен опит да се прокара различие между тях и съвременните турци. Интелигентните хора не се нуждаят от такива "помощни" средства. |
| В някои медии са публикували списък на участниците в гаврата. Но - интересно защо, от този списък са скрити някои. А именно - Георги Богданов - изпълнителен директор на Национален ромски център ”Свети Георги” Грета Савчева - представител на Комисията за защита от дискриминация. Камелия Илиева - представител на Комисията за защита от дискриминация Елка Божова - експерт „Национално сдружение на религиозните общности” Веселина Билял - представител на Комисията за защита от дискриминация Пенка Иванова – директор на дирекция в МОМН Няма ги и шефовете - Кемал Еюп Лало Каменов Есен Фикри Интересно - защо? Подозрително натрупване на две турски имена в тричленно ръководство? Какво е това "Национално сдружение на религиозните общности"? Търсих в интернет, не намерих. Някой да има информация? Коя е тази интегрирана госпожа Веселина Билял? Като има цигански представител, защо няма български? А участието на членове на КЗД защо ли се укрива? Или - замитане на следите? ---------------------------------------------- Блогът на Генек |
| "...100 % си прав, обаче каква полза, че го знаем..." Ползата е да се напомня. Ползата е, че може да е стимул за некупени журналисти и публицисти да пишат за тия работи. Да създадават обстановка на обществена непримиримост към тия извращения, след като купените власти са импотентни. Ползата е децата да знаят. Ползата е паметта. Докато я има, има и надежда. -- PS А, ето и съкратен списък на "комисията" по-горе. Помнете имената им. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Meto ot Interneto |
Смяташ ли, че е разумно да се преподава в училище текст, който призовава: "колете турски племена"? Смяташ ли, че е разумно да се преподава на турчета? Абсолютно! Преподаването на този текст не означава, че сега призоваваме да колим някого. Но трябва да се знае, че е имало периоди в българската история, когато турци са клали българи, българите са мразели турците с основание и са се освободили от тях с военни средства, като са ги и убивали. Трябва да го знаят и турчетата и като пораснат, ако това не им харесва, да се изнесат. Тук е България, тук основната култура трябва да бъде българската, каквото и да означава това. Традиционна религия е православието. Аз не съм вярващ и гледам доста негативно на БПЦ, но православието е част от българската култура. Затова смятам, че шумно призоваване към религиозна служба може да има само с камбани, а джамиите трябва да звучат тихо. Публичното демонстриране на ЛГБТ нагласи, дори и да не се забранява, не трябва да се толерира, а законен брак да може да има само между мъж и жена. Ей такива едни политнекоректни и уникултуралистични неща смятам. |
А участието на членове на КЗД защо ли се укрива? Или - замитане на следите? Скрили бабa ти - Ей ти линк - За всички констатции и водещите na проучванията...Тази световна конспирация против истинските българи ще ви вземе здравето |
Много ми е интересно как е застъпен в английските и във френските учебници например въпросът за Стогодишната война....  |
| Газов, сложи си едно "ъ" за по-точно. Разговаряме нормално, моля - бъди такъв. Конкретно! Този сайт използвах и аз, за да видя кои са укрити в МЕДИИТЕ! Съкратения списък взех от един вестник, има го и другаде. Затова и попитах - има списък, но в МАСОВИТЕ издания някои отсъстват. Защо? Ха сега помисли без да бързаш и кажи мнението си. Например, каква е тая обединително-религиозна организация? Не намерих нищо за нея. Освен цитиране на форума на "Сега". -------------------------------------------------------------------------------------------- Блогът на Генек |
Нищо подобно не предлагам. Предлагам единствено да не скачаме като ужилени, когато някой посочи този или онзи стих от Ботев или Чинтулов и каже: абе малко е грубичко това. Или, за да съм по-ясен, предлагам да си говорим спокойно за историята и за литературата, а не да гледаме на тях като на свещени крави. Всеки литературен текст подлежи на една или друга интерпретация. Всеки! Както обикновено, тук се направи от мухата слон защото някакви хора обърнали внимание, че в поезията на Ботев има омраза към турците. Ами да, има. Въпросът какво правим с тая омраза е по-сложен, но и той си има отговор: преподаваме Ботев като литература, а не се опитваме да убедим учениците, че всяка негова дума е равносилна на Светото писание и че те трябва да мислят по съвършено същия начин като него. И за сетен път повтарям: някой иска нещо да скрие и затова раздухва цялата тая патардия. |
Смяташ ли, че е разумно да се преподава в училище текст, който призовава: "колете турски племена"? Смяташ ли, че е разумно да се преподава на турчета? Сега за първи път виждам тази песен в цялост, вкл. с коленето на турските племена. В този си цялостен вид песента не е изучавана дори по бай-Тошово време, така че си мисля, че в случая нещата се раздухват малко пресилено. |
Тук е България, тук основната култура трябва да бъде българската, каквото и да означава това. Традиционна религия е православието. Аз не съм вярващ и гледам доста негативно на БПЦ, но православието е част от българската култура. Затова смятам, че шумно призоваване към религиозна служба може да има само с камбани, а джамиите трябва да звучат тихо. ... но само православните, предполагам. Камбаните на католическите да се заменят с клепала, нали ? | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: бонго-бонго |