Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Референдум през пролетта ще реши съдбата на АЕЦ "Белене"
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:262 « Предишна Страница 12 от 14 10 11 12 13 14 Следваща
Асол
29 Сеп 2012 23:35
Мнения: 47,690
От: Bulgaria
Не съм сигурен какви страшни последици може да има от ядрена централа, ама почти 4-годишното управление на ГЕРБ до тук не оставя място за гадаене - това беше голяма грешка! Втора подобна (ако кажем - направете АЕЦ Белене) няма да е кой знае колко по-страшна.


Започваш сравнително добре. И елементи на разсъждение се забелязват.
mark_61
29 Сеп 2012 23:48
Мнения: 224
От: Bulgaria
Sta -това е прекалено елементарно! Не знам кого се опитваш да уязвиш, ама ефектът е обратен - човек започва да мисли, че капацитетът ти за разсъждения е твърде ограничен и зависи от инструктажа...
Acol - не знам кое е начало за теб, ама моите възгледи са се формирали около 50 години... А във форума съм от няколко години, макар и не активно като някои. И понеже не съм сигурен какво искаш да кажеш ( а и съм останал с впечатление, че си дама), затова няма да реагирам...
Асол
30 Сеп 2012 00:09
Мнения: 47,690
От: Bulgaria
А във форума съм от няколко години, макар и не активно като някои. И понеже не съм сигурен какво искаш да кажеш ( а и съм останал с впечатление, че си дама), затова няма да реагирам

Впечатлението ти е правилно и имаш право да реагираш, както си искаш. Аз нямам навика да подсмърчам в кърпичката и да въртя очи, а това че не се чувстваш сигурен звучи страшно приятно....
Distributed
30 Сеп 2012 00:16
Мнения: 3,781
От: Bulgaria
mark_61

Добре, бе Distributed! Само хардуерът вече е евтин, да кажем! Аз лично не съм съгласен с теб, ама като си казал... Мир да има!


Е те цените ги има в интеренет. Един бърз гугъл

Ма нали всичко останало пак аз трябва да си го плащам? Такси, разрешителни, акцизи... знам ли какво още! И накрая какво - пак ток 6 часа в денонощието, макар, че мазето пълно с акумулатори! Майтап, нали...


Еми с последния закон уж няма да трябват особено разрешителни за най-малките системи, ама не съм запознат. Трябва да се пита. Нямам подходящ покрив иначе щях да знам.

А как стои въпросът със срок на използване на такива системи, начинът на извеждане от употреба, цените за това... Изобщо, имаш ли представа как е уреден този въпрос? Щото, ако ще ползаш системата 10-15 и дори 20 години


По БАН 3 киловат пика система произвежда на година над 3200 киловат час. Виж си месечното потребление на ток и си прецени за една година колко ползваш. А тази 3 киловат пикова система струва, както казах 4-6 хиляди лева.

А колко работи още не е много ясно, защото нали се сещаш, че няма много 15-20-30 годишни работещи системи. Има модули на 30 години и пак си правят ток. Има такива на 10 и са се скапали. Просто бума е от 5 години и няма как да имаме такива знания, но най-вероятно по-оптимистичния вариянт е валиден, т.е. ще работят по-дълго от прогноите и ще деградират по-малко от прогнозите. Особено някви германски модули.

Абе нещата с фотоволтаиците прекалено бързо се развиха последните 2-3 години и още хората не са осъзнали, че са евтини и достъпни и вършат работа и имат икономически смисъл. Изчакай 2-3 години да се осъзнае това и да се разчуе и ще видиш как всички навсякъде ще слагат.
mark_61
30 Сеп 2012 00:16
Мнения: 224
От: Bulgaria
Както и да е! Разсъдъчното начало си е било винаги водещо при мен... На майтап мога да нося.. донякъде! Щото понявгаш майтап на... Не помня как точно беше на един близък език - жив сикилмиш!
Distributed
30 Сеп 2012 00:18
Мнения: 3,781
От: Bulgaria
Но това не пречи на атомните форумци да си мислят, че дори и 2100тната година ПАК няма да е на далавера да си сложиш ФЕЦ на покрива ха ха ха
Distributed
30 Сеп 2012 00:20
Мнения: 3,781
От: Bulgaria
mark_61


Както и да е!


Абе не е така - виж ги идиотите искат да ти сложат АЕЦ дето ще работи до края на века. Аз ти казвам, че до няколко години вече ще е по-евтино да правиш ток от покрива от колкото да купуваш от мрежата, където плащаш и ДДС и добавки и такси и разпределения и акцизи и т.н.

до края на века срещу няколко години

Липсва им аналитичната мисъл. След 10 години фотоволтаиците кой знае колко стотинки ще струват.

10 години срещу до края на века.

Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Distributed
Асол
30 Сеп 2012 00:20
Мнения: 47,690
От: Bulgaria
Абе нещата с фотоволтаиците прекалено бързо се развиха последните 2-3 години и още хората не са осъзнали, че са евтини и достъпни и вършат работа и имат икономически смисъл. Изчакай 2-3 години да се осъзнае това и да се разчуе и ще видиш как всички навсякъде ще слагат.

Айде мирясай малко!
Как пък не успя да разбереш, точно с какви хора си имаш работа!?
бонго-бонго
30 Сеп 2012 00:28
Мнения: 26,313
От: Swaziland
Аз ти казвам, че до няколко години вече ще е по-евтино да правиш ток от покрива от колкото да купуваш от мрежата, където плащаш и ДДС и добавки и такси и разпределения и акцизи и т.н.


Аз пък ти казвам, че това като стане масова практика, от НЕК ще ти ударят секирата за тока, който ще ти се наложи да купуваш от тях през зимата, ако ще този ток да е само от АЕЦове.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: бонго-бонго
Асол
30 Сеп 2012 00:31
Мнения: 47,690
От: Bulgaria

Бонго, и защо мислиш така?
Сигурно, щото са гадни комунези и искат да ти вземат парите...
Distributed
30 Сеп 2012 00:37
Мнения: 3,781
От: Bulgaria
mark_61

И глей кво става още.

Уж АЕЦ"Белене" ще изнася ток, но за кой?

Румъния, Сърбия, Македония са същите въшкари като нас, там потреблението спада. Гърция е в перманентна криза поне още 5-10 години.

А внимавай сега. В Турция цената на тока е 30 ст/квч, а в Гърция е пак толкова - 28, ама ще ги кажем 30 ст/квч. Да обаче там същата 3киловатпика системка, дето хардуера й струва 4-6 000 лева) не прави 3200 киловат часа за една година, ами прави 3600, даже 4000, киловат часа на година.

Което значи, че не спестява 630 лева, ами по 1080-1200 лева, щото хем повече слънце, хем по-скъп ток. Тогава какво излезе - може да си изплатиш хардуера само като не купуваш ток от мрежата за 4 години, а гаранцията на модулите е 20 години

Пак ти казвам - проучи си сам въпроса, намери си сам числа и си го сметни сам. Да не кажеш, че те лъжа.

И като започнат да си слагат масово фотоволтаици в Гърция и Турция и прекалят, което е неизбежно при тяхния слънчев ресурс, по обят те ще ни изнасят ток на нас и то евтин ток, защото няма да има какво толкова да го правят и ще гледат да го пробутат за колкото пари му вземат, т.е. ще ни снабдяват с евтин ток.
Distributed
30 Сеп 2012 00:37
Мнения: 3,781
От: Bulgaria
бонго-бонго


Аз пък ти казвам, че това като стане масова практика, от НЕК ще ти ударят секирата за тока, който ще ти се наложи да купуваш от тях през зимата, ако ще този ток да е само от АЕЦове.


Този риск съществува, да...
Асол
30 Сеп 2012 00:42
Мнения: 47,690
От: Bulgaria
Този риск съществува, да...


Ако сто процента сигурност наричаш риск, не смея да си мисля за друго....
бонго-бонго
30 Сеп 2012 00:53
Мнения: 26,313
От: Swaziland
Бонго, и защо мислиш така?
Сигурно, щото са гадни комунези и искат да ти вземат парите...


Това за комунезите ти го каза. Не се наемам да те оборвам на тази тема. Вие в тази среда си се знаете най-добре, така да се каже.

Мисля, го защото АЕЦовете няма да могат да се включват и изключват според нуждата на потреблението, а износът (силно намален в условията на евтина и масова възобновяема енергия извън мрежата на НЕК) няма да покрива дори средствата за поддръжка на преносната мрежа, да не говорим за разходите на самата НЕК, да не говорим за закачените за нея фирми.


mark_61
30 Сеп 2012 01:03
Мнения: 224
От: Bulgaria
Този път Асол ! Радваш се или не, обаче на мен ми е по-добре да знам, че не ме пързалят! При жив контакт си има интонация, фасон и т.н., а тук е малко хлъзгаво! Никой не се чувства добре, обут в две динени кори, върху мокра, стръмна зимна улица! Уф, сетих се за село и пързалката отпреди 40 годин!
Distributed, сега съм в София, понякога токът спира за по 5-10 мин и вече два пъти сменям захранвания на стационарните компютри - 4 на брой. Вярно, че мога да си купя UPS-и, ама и те струват пари, а семейството не е малко-о-о... не е това последната грижа. Все си мисля, колко пъти на ден, ако съм на PV, ще ми се рестартират компютрите и колко време ще им издържат на тоз режим захранванията. Това е махленско ръзсъждение, нали, обаче я ми кажи дали няма известен резон в него. Щото си мисля, че всеки средно едър облак може да ти докара неприятности, ако не си подбрал подходящ (по-скъпичък) хардуер. Веднъж OLАMAD (дано не бъркам) те беше попитал кога ще може да заварява на PV, не видях дали му отговори...
Та така! И Въобще да не подхващаме срока на експлоатация и всичко свързано с него. Толкоз по тоз въпрос! Прилича малко на "Електриката на Митьо Питето" - чети Чудомир, не е съвсем излязъл от времето!
Асол
30 Сеп 2012 01:06
Мнения: 47,690
От: Bulgaria
Това за комунезите ти го каза. Не се наемам да те оборвам на тази тема. Вие в тази среда си се знаете най-добре, така да се каже. Мисля, го защото АЕЦовете няма да могат да се включват и изключват според нуждата на потреблението, а износът (силно намален в условията на евтина и масова възобновяема енергия извън мрежата на НЕК) няма да покрива дори средствата за поддръжка на преносната мрежа, да не говорим за разходите на самата НЕК, да не говорим за закачените за нея фирми.
Това за комунезите аз го казах, да! Преди време също така ти казах, че поне форумните досиета са добре дошли за придобиване на общи впечатления, ако не са администрирани от ДС. Та според тях - ти ме водиш горе доле с две десетилетия. Не смяташ ли, че е изключително глупаво да ми приписваш оправданията за параноите си!? Оставете анализа ползи-разходи намира. В общия случай това се прави, в зависимост от случая от технически и счетоводно грамотни хора. Холивуд представя и друга версия на приказката за малката русалка, но все пак авторът е Андерсен. И краят е друг
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: Асол
Васик
30 Сеп 2012 01:37
Мнения: 14,574
От: Bulgaria
Подписката за референдума е факт и само болни хора могат със задна дата да пълнят страници с коментари кое е смислено и кое безсмислено. Изискванията на закона бяха спазени. Добър или лош, Станишев постигна това, което си беше наумил. Обратно, с цялата медийна и изпълнителна власт зад себе си Бойко Борисов се провали в опита си да избяга от "Белене".
бонго-бонго
30 Сеп 2012 01:38
Мнения: 26,313
От: Swaziland
Та според тях - ти ме водиш горе доле с две десетилетия.


????
Васик
30 Сеп 2012 01:39
Мнения: 14,574
От: Bulgaria
Интересно е, че смотаният апаратчик Станишев успя да реши толкова проблеми от началото на годината, докато Тиквата, обратно, не можа да оправи едни цигари и се мята като риба на сухо.
Anastass Stasev
30 Сеп 2012 01:40
Мнения: 3,150
От: Bulgaria
Удивлява ме факта, че цялата дискусия около Белене се върти главно около въпроса, дали инвеститорът е платежоспособен, дали ще предложи изгодни за България условия и не последно място кой най-евтино ще построи централата. Като се забравя, какво стана с "евтините" магистрали. С тази разлика, че АЕЦ Белене не е магистрала и че ако не дай Боже след време нещо се случи с нея, България повече няма да я има
Добави мнение   Мнения:262 « Предишна Страница 12 от 14 10 11 12 13 14 Следваща