ПОВЕЙ, ВЕТРЕ - място под слънцето за Дистрибутирания
Отиди на страница:
| Hateras Офертата явно е много изгодна, докато има кой да плаща по 380 лв./МВтч... Не се наядохте бре! Не се наядоха и тъпия ДКЕВР продължава да им дава космически преференции. Какво беше за лудия и баницата? Който дава ли беше лудия или която я яде? |
| Hateras Интересно ми е, вие колега Heteras, какъв регламент ще предложите за изкупуване на излишния ток за най-малките покривни фотоволтаици? |
| Касапин, Ето ти повече инфо: Натисни тук При годишен пазар от 30 GWp и най-големия производител да има само 2-3 GWp пазарен дял, е нормално почти всички консолидации и фалити да станат следващите 3-5 години. |
| Въобще не съм сигурен, че изкупуването на излишния ток от подобни микро-нано-пико... централи е изгодно. Но, това ще стане ясно само и единствено след появата на истински енергиен пазар. До тогава ... всичко ще е празни приказки и далаверщина. ---------------------- /off И какво толкоз те засегнах, че ме подкара на Вие? |
| Hateras Въобще не съм сигурен, че изкупуването на излишния ток от подобни микро-нано-пико... централи е изгодно. Но, това ще стане ясно само и единствено след появата на истински енергиен пазар. До тогава ... всичко ще е празни приказки и далаверщина. Е хайде сега. Да тръгнем наобратно - за 1 ст/квтч ще е изгодно или не? Най-вероятно ще е. Не може да се очаква всяка къщичка с покрив да се регистрира по ДДС, да се регистрира като търговец на ел. енергия и да попълва сумати бумаги за някави си 3-400 киловат часа продажби на година. Това е абсурдно. Преференциите в случая работят много много добре, но естествено трябва да са с мярка. Аз вече бих дал преференции за всички покривни ФЕЦ под 10 ст/квтч, за да може собствениците да са стимулирани да го потребяват този ток и само в най-краен случай да го продават по преференцията. От 2015та ги фиксирам на 5 стк/квтч за всички покривни и който иска подписва, който не иска - не подписва.... И какво толкоз те засегнах, че ме подкара на Вие? С Хийтчо си говоря на ти, защото с него сме в праисторичекски архи-сблъсък  Но вас не ви познавам от толкова отдавна и затова предпочитам на вие. |
| Покривният ток, според мен, е достатъчно да е на същата цена, като масово доставяния ток, само електромерът да може да се върти в двете посоки. Така мрежата ще играе роля на килер за ток. По този начин ще отпаднат акумулаторите, а това е сериозно поевтиняване на домашната система, а е и екологично по-добре. После, когато изкарат ония вечни суперкондензатори, ще можем и да съхраняваме ток... |
за 1 ст/квтч ще е изгодно или не Ми може и да не е изгодно. Това се опитвам да ти кажа. Дундуркането на микро централи изисква някакви усилия от ... който там ще им препродава тока. И тия усилия може да не се покриват от разликата купува/продава дори и когато се купува на 1 ст./кВтч. |
| Hateras Ми може и да не е изгодно. Това се опитвам да ти кажа. Дундуркането на микро централи изисква някакви усилия от ... който там ще им препродава тока. И тия усилия може да не се покриват от разликата купува/продава дори и когато се купува на 1 ст./кВтч. Ама може и да е изгодно Този покривния ток рядко излиза извън локалната мрежа и не е абсолютно никакъв проблем за ЕРП-тата, че и по-нагоре. Всичко вече става напълно автоматизирано и не е проблем. Особено в 21ви век и със съвременните IT решения в енергетиката. Както казах, дали някой ще спре 1 kW потребление или някой друг ще включи 1 kW производство на мрежата й е абсолютно едно и също. |
дали някой ще спре 1 kW потребление или някой друг ще включи 1 kW производство на мрежата й е абсолютно едно и също. За 1 киловат наистина е едно и също, за включване на доста мегавати с максимално производство около обед когато пък битовата консумация (през седмицата) е минимална не е така. С перките същата работа. Максимумите сутрин и вечер не се покриват от ВЕИ измишльотините, зимните пикове също. Един анализ на система дето се лашка по този начин показва всъщност че това води до повече разходи на невъзобновяеми ресурси отколкото ако не се правят глупости за да се вкарват пари в джобовете на зелени мафиоти. Не се икономисват нито инсталирани мощности нито изразходвани ресурси, даже обратното. Само дето и тези анализи започнаха да изчезват от нета. Това естествено не означава, че нещата с някои от ВЕИтата няма да свършат зле и то скоро. |
| При всички положения ще се развие автоматизацията на включване/изключване на подобни "мощности". А каква ще е изгодната /за двете страни/ цена ще се разбере когато проимаме пазар. Впрочем, имането на пазар не гарантира по-ниски цени. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Hateras |
| Едно си баба знае, едно си баба бае Heatчо, рано или късно (преди 2030та ) всичко ще тапицираме с фотоволтаици и на всички подходящи места ще сложим ветрогенератори, затова и АЕЦ"Белене" беше пълна безсмислица, а АЕЦ"Козлодуй" е обречен. И това ЩЕ стане и то БЕЗ държавна помощ, субсидии, преференции и други. Ей това не можеш да проумееш И тогава, преди да сложим много батерии, ПАВЕЦи и т.н., ВЕИ-тата ще продават тока по-евтино от всички останали, защото 1. нямат гориво и 2. не могат да си съхранят тока. И тогава ей такива като теб, ще спират евтиния ток от ВЕИтата за да купуват скъпия ток от АЕЦа Как обаче ще го скриете това от хората ? и преди да кажеш, че си измислям, ето ти едно проучване, този път на Citigroup : Натисни тук Вътре четем: But in a recent report, the energy analysts at international investment bank Citigroup question these assumptions, which are based on the idea that gas and renewables will compete with each other. “We suggest the opposite is true,” Citi writes. Rather than replacing renewables, the Citi analysts suggest that the shale gas industry will actually be dependent on the broader deployment of wind and solar for its future. That’s because gas will be priced out of the conventional market in the short term, but will then be required to fill in the gaps as wind and solar are deployed more widely, and coal generation is shut down. Far from competing with each other, Citi suggests renewables and shale gas will be co-dependent as the world’s energy systems are weaned away from the baseload model that has dominated the industry for the last century. That is until forms of dispatchable renewable energy, such as solar thermal with storage, and technologies such as smart grids, push gas out of the market. “The perception of renewables as an expensive source of electricity is largely obsolete, given the huge cost reductions achieved in recent years,” the Citi analysts write. The report notes residential solar PV has already reached ‘grid parity’ in many countries, with much of the world set to follow by 2020. It also says that utility-scale renewables will also be competitive with gas-fired power in the “short to medium” term. This has already occurred with wind energy in many countries. The exact ‘crossover’ points for utility-scale solar will vary from country to country, but in many regions, the Citi analysts say that big solar will be competitive by 2020. In areas such as Saudi Arabia, it suggests, utility-scale solar is already cheaper than gas at a price of $15/MMBtu. Even at a price of $8MMBtu, solar will be cheaper than gas by 2020. “Utility-scale solar is rapidly approaching parity with wholesale electricity prices in a number of countries, including Italy, Spain, the US and China,” Citi says. Айде кажи, че и Citigroup са "зелени" талибани или купени от ВЕИ лобитата, моля те   | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: Distributed |
Като тапицирате с фотоволтаици, зимните вечери с потребление по 8000 мегавата мощност с тенденция да стане 10000 ако нещо потръгне на територията, как ще ги покривате? Ами тези зимни товари вечер по 7900, 7800, 7400.... Или зимно време ще събирате труповете по улицата с ръчни колички на светлината на свещи? Вярно е че зелените мафиоти могат да карат зимата на Карибите, но за останалите няма да е толкова лесно да се мъкнат всяка есен натам и да се връщат напролет. Производство пък естествено няма да има, защото няма да има балъци които да го купуват, ще си вземат от китайското което е без фотоволтаици а на АЕЦове, до 2030 ще ги настроят там, усилено го правят и в момента.  |
| Heat Като тапицирате с фотоволтаици, зимните вечери с потребление по 8000 мегавата мощност с тенденция да стане 10000 ако нещо потръгне на територията, как ще ги покривате? Странното е как начетен човек, като теб, още не е проумял как работи пазарната икономика... |
| И сега една новина СПЕЦИАЛНО за рускоговорящите: http://science.compulenta.ru/743757/ Солнечная энергетика, кажется, перестала работать в минус Сейчас, условно говоря, по трубе с энергией, выливающейся из гелиоэнергетики, течёт всего лишь столько же, сколько в неё втекает. Чтобы бассейн (море?) энергии, уже потраченной на фотоэлементы, начал работать в обратном направлении (на энергосистему), нужен ещё больший рост эффективности фотоэлементного производства. Когда это произойдёт? Исследователь отмечает, что здесь есть значительная неопределённость, поскольку прямо сейчас идёт борьба между различными технологиями снижения энергоёмкости элементной базы этого вида энергетики. По пессимистичному прогнозу, она вернёт всю вложенную в неё энергию к 2020 году, а по оптимистичному — это случится к 2015-му. В работе есть и другой прогноз: при сохранении сегодняшних (очень высоких) темпов роста к 2020 году гелиоэнергетика обеспечит 10% мировой генерации. Если энергоёмкость производства фотоэлементов не упадёт, на него в том же году уйдёт 9% мировой генерации (отличный бизнес: чем больше производишь, тем выше потребность в производимом). А если она будет снижаться теми же темпами, что и последние 10 лет, то лишь 2% всей электроэнергии мира уйдёт на новые солнечные батареи.  т.е. цялата фотоволтаична индустрия - всичко - от-до вече е енергийно позитивна, т.е. всичките фотоволтаици за една година произвеждат повече енергия от колкото отива за производството на нови фотоволтаици, а до най-късно 2020та енергията произведена от всички фотоволтаици до тогава ще е повече от колкото е енергията отишла за производството им, а след това вече ще почне да се трупа и плюс. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Distributed |
| И една статийка за по-притеснените за Германия и как внасяла ток от Франция: Натисни тук German power exports 66.6 TWh за 3.7 Billion euros на цена 5.6 cents/kWh German power imports 43.8 TWh за 2.3 Billion euros на цена 5.25 cents/kWh но като гледаме до сега през 2013 как супер рекордно върви износа на Германия Натисни тук Montly power curves with import and export тази година ще са най-големия износител на ток в ЕС доста пред втория, но дали ще спечелят най-много пари от това ще видим догодина. |
| Именно в това е целия фокус! Основния разход е енергия, изходна суровина бол, силиция е втория по разпространение елемент на планетата. Очертава се след време кабелите да струват повече от фотоелементите  |
| Генерация и товар на ЕЕС в реално време Натисни тук 11:18:31 АЕЦ 827 Кондензационни ТЕЦ 1275 Топлофикационни ТЕЦ 265 Заводски ТЕЦ 213 ВЕЦ 611 Малки ВЕЦ 191 ВяЕЦ 120 ФЕЦ 502 Био ТЕЦ 6 Товар РБ 3891 |
22:44:19 MW АЕЦ 818 Кондензационни ТЕЦ 1657 Топлофикационни ТЕЦ 264 Заводски ТЕЦ 218 ВЕЦ 1086 Малки ВЕЦ 133 ВяЕЦ 191 ФЕЦ 0 Био ТЕЦ 6 Товар РБ 4118 |
| 30 лв./МВтч при закачени ~ 2ГВт ВЕИ. За да компенсираме АЕЦ, по мечтите на Distributed, ще трябват поне 10 GWp панелки по покривите. Екстраполацията предполага 150 лв./МВтч такса. Та така с цените и разценките. Впрочем, тия 150 лева са доста оптимистични - за база е взета сегашната ситуация, с малък брой относително големи централи, екстраполирана към огромен брой нано централки... Но, нека не сме песимисти, техниката се развива. |
| Hateras 30 лв./МВтч при закачени ~ 2ГВт ВЕИ. За да компенсираме АЕЦ, по мечтите на Distributed, ще трябват поне 10 GWp панелки по покривите. Екстраполацията предполага 150 лв./МВтч такса. Та така с цените и разценките. Впрочем, тия 150 лева са доста оптимистични - за база е взета сегашната ситуация, с малък брой относително големи централи, екстраполирана към огромен брой нано централки... Но, нека не сме песимисти, техниката се развива. Така ще е, ако забраним на хората да си слагат на собствените покриви/поляни фотоволтаици. Дори и да махнем преференциите хората ПАК ще си сложат фотоволтаиците по покривите/земята, стига тока от покрива им да излезе по-евтин от тока от мрежата. За тях няма значение на каква цена прави АЕЦ, ФЕЦ, ТЕЦ, ВЕЦ или цената на борсата или какво си мисли ДКЕВР за цените на различните енергоизточници - за тях е важна крайната цена на тока, която плащат. След ДДС-то. Айде сега пак да видим преференциите: http://bit.ly/WcsaXl Доста от тях вече са под цената на тока за домакинствата. Дали юни след новото намаление на преференциите, все пак последните са на повече от половин година, няма още от тях да слезнат под цената на тока за домакинствата. Това, което ще регистрирате вие, обаче, е намалено потребление на ток докато има слънце... И - забележете - никой няма да ви пита може ли, не може ли, въпреки, че вие продължавате да си мислите, че от вас, МИЕТ, ДКЕВР или БЕХ зависи нещо. Трябва да се съобразявате с тези тенденции, а не да ги игнорирате Но уви, нещо не можете да го проумеете това.... | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Distributed |