ПОВЕЙ, ВЕТРЕ - място под слънцето за Дистрибутирания
Отиди на страница:
Така, че целия спор за субсидиите ще се обезсмисли до няколко години, когато самата ВЕИ индустрия ще призовава да се махнат, за да може да си подобри имиджа и да се отърси от впечатлението, че не може без субсидии Фотоволтаиците щяха да са без субсидии някъде от около средата на 1970-те, след това до 20001 след това до 2010, сега към 2020... В общи линии около 50 години аха-аха да станат ефективни без зверски субсидии ама все не се получава.  |
| Heat, виждам, че си тук, бях обещала да ти кажа за сметката за ток. Ноември и декември е почти еднаква , януари е 4 пъти по-висока. Ако приемем, че периодът на засичане е два пъти по-дълъг (самата сметка не е при мен, само съобщението), то увеличението е двойно. Само дано Калки не каже, че и аз, като съседа му, съм крала ток, та затова така се е получило. Важно уточнение е, че разлика в ползването на ток практически няма и за трите месеца. И сега какъв ти е изводът? |
| Sexy Hexe, виж това -> последната страница, последното съобщение Натисни тук |
Ноември и декември е почти еднаква , януари е 4 пъти по-висока. Трябва да се сравнява със същите периоди на миналата година, не е коректно с предишния месец. На сайта на ЧЕЗ можеш да си ги сравниш. Аз лично имам една от сметките даже по-ниска от аналогичната миналогодишна, но си имам обяснение защо. |
| Heatчо Фотоволтаиците щяха да са без субсидии някъде от около средата на 1970-те, след това до 20001 след това до 2010, сега към 2020... В общи линии около 50 години аха-аха да станат ефективни без зверски субсидии ама все не се получава. Ами то вече се получи, само че ти не четеш, а продължават да въртиш на латерната заучените лозунги  Ако беше прочел горните някокло линка, щеше да разбереш, че голяма част от ФЕЦовете не им трябват субсидии, защото правят по-евтин ток от конкуренцията - тока от мрежата Ама чукчи не читатель, чукчи писатель.  Нищо де. Ти си давай - още 3-4 години самозаблуждения ти остават, а след това съм ти го казал - ще си сложиш PV на покрива, ще ти намали сметката за тока, а след още 3-4 години ще си купиш и батерия, и ПАК ще ги говориш същите небивалици От друга страна АЕЦите са от колко? 70 години вече и ПАК продължават да искат субсидии. Обама даде държавно гарантиран заем, но няма да има АЕЦи, защото новия АЕЦ прави по-скъп ток от новите ВЕИ. EDF иска ГАРАНТИРАНА ПЕЧАЛБА за да направи АЕЦ във Велкобритания, забележи - не искат гарантирано изкупуване на тока на определени цени, както е при ВЕИ, а ГАРАНТИРАНА ПЕЧАЛБА. Или няма АЕЦ. За сравнение преференциите не гарантират печалба, но дали ще го проумееш е друг въпрос Натисни тук Bloomberg: EDF May End U.K. Nuclear Plan Unless Profit Guaranteed, CEO Says Натисни тук The telegraph: EDF could still exit from UK nuclear project French utility giant EDF's chief executive said the group would walk away from building Britain's first new nuclear plants in a generation unless the government can guarantee profitability. | |
Редактирано: 7 пъти. Последна промяна от: Distributed |
| Защо е некоректно да сравнявам с предишния месец? Не се заяждам, питам искрено. За мен, ако няма промяна в цената (или промяната е 13%), а консумацията е крактически еднаква, сравнението си е съвсем коректно. Казах ти, че за миналата година не мога да направя сравнение, обстоятелствата бяха различни, консумацията също. |
Защо е некоректно да сравнявам с предишния месец? Защото в много случаи условията са различни. Например при потребление през октомври (сметката идва през ноември) в топлофицирани апартаменти се пускат електрически печки ако не е дошло парното. След това през ноември (сметка - декември) стандартно потребление, след това потребление през декември (сметка януари) - купища почивни дни ако отчитането е след нова година.... Ако апартаментът се грее на ток причината за разликите е съвсем очевидна, колкото "по-зимен" е месецът толкова по-дълго и на по-голяма мощност работят печките или климатиците.. П.С. Ваканциите на децата също рязко вдигат потреблението ако са си в къщи... | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Heat |
| Всъщност, Heat, няма да се наложи да почакаш още доста за да прозреш, че ВЕИ ще обърнат с главата надолу енергетиката и то без субсидии. Според Дойче Банк: http://reneweconomy.com.au/2013/deutsche-sees-sustainable-global-solar-market-in-2014 Deutsche sees “sustainable” global solar market in 2014 Analysts at Deutsche Bank have predicted that the global solar PV sector will transition from a subsidised market to a sustainable market within a year, citing the arrival of “grid parity” in a number of key markets, unexpectedly strong demand and rebounding margins. The Deutsche Bank team said key markets such as India, China and the US are experiencing strong demand and solar projects are now being developed with minimal or no incentives. “While some risks around subsidy cuts in Japan and the UK market remain, we expect a more constructive outlook in most other emerging markets,” Deutsche Bank writes. “We see the sector transitioning from subsidised to sustainable markets in 2014.” Italy is another country that appears to be at grid parity, where several developers are under advanced discussions to develop unsubsidized projects in Southern Italy. Deutsche Bank says that for small commercial enterprises that can achieve 50 per cent or more self consumption, solar is competitive with grid electricity in most parts of Italy, and commercial businesses in Germany that have the load profile to achieve up to 90 per cent self consumption are also finding solar as an attractive source of power generation. Така, че ще почакаме до 2015та. Айде до 2016та за по-сигурно |
| http://www.bloomberg.com/news/2013-03-11/nuclear-industry-withers-in-u-s-as-wind-pummels-prices-energy.html “Right now, natural gas and wind power are more economic than nuclear power in the Midwestern electricity market,” Howard Learner, executive director of the Environmental Law and Policy Center, a Chicago-based advocate of cleaner energy, said in a phone interview. “It’s a matter of economic competitiveness.” |
| 4. За още по-любознателните реших да направя ето тази табличка: http://bit.ly/Vt5Nhw с товара на мрежата в България по часове. Оцветил съм ги по групи - под 3000, 3000-4000 и т.н. Радвайте и си го сравнявайте с 2х1000 в Козлодуй + 2х1000 в Белене [+ трети и четвърти блок на Козлодуй] + още каквито базови мощности искате да пуснете. |
Howard Learner, executive director of the Environmental Law and Policy Center, a Chicago-based advocate of cleaner energy, said in a phone interview. тоя поне пари зема да говори глупости - а на теб плащат ли ти?  | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: rki |
| rki тоя поне пари зема да говори глупости - а на теб плащат ли ти? Колега, рки, изглежда не четете дискусията По-рано говорихме за проблемите около Ad Hominem–а и защо той не може да е основа за изказване на тезата "той говори глупости". Тази теза се доказва, като намерите доказателство на контра тезата - във вашия случай намерете някой да казал е последните 6 месеца, че в САЩ е по-икономически изгодно да се строят ядрени централи от колкото газвои и вятърни такива. И под "някой" разбираме специалист, експерт Так ще си докажете тезата, а не с плюене. Но най-вероятно подозирате, че никой няма да го каже това и за да не си губите времето направо минавате към плюенето А ако беше натиснал линка и, ако го беше прочел, щеше да видиш горе има едно видео на един от Уестингхаус. И той ти ги обяснява същите работи - нови реактори няма да има поне следващите 5 години в Европа. Само удължаване и поддръжка. Ако наистина беше прочел статията, щеше да знаеш, че вътре не цитират само "платените да говорят глупости", а и хора от въглищтата и ядрените централи: ‘Perfect Storm’ The impact is greatest in the capacity-glutted Midwest. There, Richmond, Virginia-based Dominion is closing a money- losing reactor and selling coal plants, Exelon warns of shrinking nuclear margins and an Edison International (EIX) merchant coal-plant unit has gone into bankruptcy. “It’s a perfect storm,” said Charley Parnell, a Chicago- based spokesman for Edison’s Midwest Generation unit, in a phone interview. Pricing, already under pressure from cheap natural gas and the lingering effects of recession, now has a wind factor. “Wind absolutely plays a part in that,” he said, “especially in the off-peak hours.” Atomic-power providers complain that the upheaval is an example of government subsidies distorting the market -- to the particular detriment of nuclear which provides 19 percent of the nation’s electricity, is clean and has proved safe despite perennial concern by activists that it poses a danger to public safety. Prices Below Zero Wind power has two advantages. Green energy laws in many states require utilities to buy wind energy under long-term contracts as part of their clean-energy goals and take that power even when they don’t need it. Wind farms also receive a federal tax credit of $22 for every megawatt-hour generated. Thus, even when there is no demand for the power they produce, operators keep turbines spinning, sending their surplus to the grid because the tax credit assures them a profit. On gusty days in the five states with the most wind power - - Texas, California, Iowa, Illinois and Oregon -- this can flood power grids, causing prices to drop below zero during times when demand is light. Wholesale electricity during off-peak hours in Illinois has sold for an average price of $23.39 per megawatt hour since Jan. 1, after hitting a record low of -$41.08 on Oct. 11, the least since the Midwest Independent Transmission System Operator Inc. began sharing real-time pricing in 2005. ‘Negative Prices’ Meanwhile, nuclear and coal plants must continue running even as this “negative pricing” dynamic forces them to pay grid operators to take the power they produce. “It is becoming more pronounced as more wind is coming on,” Christopher Crane, chief executive officer of Chicago- based Exelon Corp. (EXC), said in a phone interview. If the push to “over-develop” subsidized wind continues, “there is a very high probability that existing safe, reliable nuclear plants will no longer be competitive and will have to be retired early,” according to Crane. Но сигурно е най-лесно да се плюе Само, че вече много хора (избиратели) работят във ВЕИ индустрията в САЩ (Ромни загуби Йова, защото и той плю срещу вятърната енергия, а там тя е голям работодател), и съответно подкрепата за ВЕИ няма да намалее, даже напротив, т.е. край с реакторите. | |
Редактирано: 5 пъти. Последна промяна от: Distributed |
| Натисни тук Съдът обяви за незаконна такса достъп за зелената енергия Решението на ВАС е на първа инстанция и вероятно ще бъде обжалвано |
| Натисни тук 2012 German Nuclear & Gas-Fired Generation Falls Further While Renewables Grow  Производството им на ток седи криво-ляво константно, а колко им е пораснала икономиката за от 90та до сега?     Специален поздрав за хората с "Германия внася ток":      | |
Редактирано: 3 пъти. Последна промяна от: Distributed |
| Фотоволтаици за вътрешна употреба в Испания БЕЗ субсидии, преференции или каквото и да е: Натисни тук Conergy builds no-FIT Spanish projects Conergy AG has completed two photovoltaic projects in Spain, both of which get by completely without solar subsidies. Since October 2012, Conergy has installed 14 photovoltaic systems with a total of 75 kW rated power, which all rely almost completely on their own power generation. According to Conergy, they are economical even without a feed-in tariff, as electricity costs for photovoltaic systems in Spain are currently at just around 10 €-cents, while the subscription price for electricity from the grid is at 15 to 17 €-cents. The company built the two newest plants with 100% own consumption on a holiday and weekend home in Barcelona and on an agricultural cooperative in Vall D'Uixo, Castellón. The agricultural cooperative covers about a quarter of their total electricity needs with PV electricity, saving electricity costs annually of around € 1,500. "Since our first grid parity project last fall, we have connected numerous other plants to the grid without subsidies – both private homes as well as many commercial businesses," says Conergy Spain boss Luis Jiménez Gutiérrez. "However, an agricultural holding has a different load profile than a restaurant or a private home. We have continuously developed our in-depth analysis techniques and used our diverse experience in the development of an appropriate calculation tool. We can now use this to support our partners in the development and implementation of power stations entirely without feed-in tariffs, and competently advise and support them in a changing market." Скоро и в България. |
Die PV-Anlage der landwirtschaftlichen Kooperative „San Vicente Ferrer“ mit 4,2 Kilowatt (kW) Nennleistung soll jährlich rund 6.000 Kilowattstunden Solarstrom produzieren. Damit decke die Kooperative rund ein Viertel ihres gesamten Strombedarfs und spare so jährlich rund 1.500 Euro Stromkosten. Conergy errichtete die Anlage zusammen mit dem lokalen Partner Heliotec. Въпросната системка наистина работи без субсидии за изкупуване на тока, но пък самата системка е подарък по демонстрационен проект. Тоест типичната за зелените мафиоти лъжливост. Не се субсидира изкупуването на тока а "само" се "подарява" системата (тоест плаща се с данъкоплатски пари) , което сигурно не е субсидия? Кратко търсене в интернет показва колко е струвало на данъкоплатците изграждане на тази система 4,2 киловата, но това за домашно, много е поучително. Дребните лъжи на зеленомафиотите съшити с бели конци даже може и да се прескочат, например че системата е проектирана да прави 6000 киловатчаса а колко наистина прави е тайна. Освен това как при цена на тока от мрежата 15-17 цента се икономисват по 25 цента от същия киловатчас произведен от слънчеви панели вероятно може да бъде разбрано само от "зелен" мозък. |