Отиди на страница:
а на близките 60 седмици е всичко, което е валидно за Букурещ, да бъде практически валидно и за всяко място в България. Особено пък за Белене, което и географски е по- близко до Букурещ, отколкото до София. Така ли? И на тях ли са им пратили Ворлик?Ти питал ли си тези, които "предлагат" 70 евро от Белене, колко биха поискали от газова централа? Само така, от любопитство. |
Аз просто показах, че при същите условия на анализа, сиреч цени I- во тримесечие 2011 г. както при "Белене", цената на тока от базова централа на природен газ е по- ниска. Посочих го достатъчно подробно, за да повториш разчетите и да кажеш къде точно "греша" Сигурно не съм чак толкова внимателен, щото съм пропуснал анализа ти за Белене. И понеже разговорът върви към "в пъти, в пъти", съм склонен да се примиря с някои проценти, например 65. Колкото си добавил от себе си за газовите, толкова извади от Белене и пак смятай. |
| водопроводчик Не спорете с Абадаб. Нито той може да докаже нещо, нито на него може да му се докаже. Прав си. Не мога да докажа, че ВЕИ произвеждат ток. Произвеждат или не? Обясни ми  |
понеже разговорът върви към "в пъти, в пъти", съм склонен да се примиря с някои проценти, например 65. То като тръгне човек да се примирява с такива проценти, ще трябва да се примири и с дребосъци като лянчевата мощност 880 мегавата вместо инсталираната във въпросната централа 860, с лянчевското допускане за еднаквост на производство от 1.8 тераватчаса годишно от румънската ТЕЦ и 16 тераватчаса от АЕЦ с 2000 мегавата мощност (незначителната разлика от около 9 пъти) и още и още....  | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Heat |
| водопроводчик Сигурно трябва да ти доказвам, че нощем е по-тъмно, отколкото денем. По принцип, дали има събитие "ВЕИ произвеждат ток"? |
| Heat Ето ти ЛИНК : Натисни тук да се посмееш |
| А ето на тръбопроводчика един друг линк да разгледа как и кога ВЕИ правят ток: Натисни тук |
Теория на струните. Теория на хаоса. Теория на относителността. Теория на конспирацията. И на констипацията  |
| Някой по-горе каза - хората ще разберат, ако някой подходящо им обясни. С това не мога да се съглася поради горчив личен опит. Два примера: 1.В края на мандата на Жан Виденов работех на място, където под сурдинка се заговори, че в България се готви удар, наречен "хиперинфлация". Беше около три месеца преди тя да се случи. По тази причина имах възможността да предупредя познати да изтеглят парите си от банките и да ги обменят в долари - така щяха да ги спасят. Колко от тях мислите, че ме послушаха? Нито един. Заслепени от предлаганите големи лихви, те не искаха да чуят аргументи, че това е контролирано надуван балон. И изгърмяха. 2. Същото се случи по времето на Иван Костов, когато мои приятели можеха да решат дали предприето им да бъде приватизирано чрез РМД. Обясних им схемата - че впоследствие ще има вдигане на капитала и те на практика ще загубят способността си да влияят на управлението. Естествено, никой не ме послуша - те щяха да стават собственици и не искаха някакъв наемник да им дава акъл. След малко повече от година бяха на улицата. Трагедията бе, че те имаха избор - РМД или продажба на голям чуждестранен инвеститор. Направиха го. А за пирамидите пък изобщо не ми се разказва - въпреки че всеки е учил теория на вероятностите, никой така и не ми обясни защо организаторите на пирамидата трябва да вземат от теб пари срещу 70% лихва, ако могат да го направят от банката срещу 20% (цифрите са примерни). Всички виждаха само бъдещата си печалба. Мисълта ми е, че когато човек е в плен на емоциите, той не мисли (а управляващите от всички цветове се грижат преди всичко той непрекъснато да е в такъв плен). Тук аргументи не работят, а и интелигентността на Гунчо не е колкото на пишещите в този форум (с някои дребни изключения). ...Що се отнася до това, че хората гласували за някого, но били излъгани - ами точно това е проблемът ни. Гласуваме, а после - ама то защо пак стана така...? Човекът е единственото животно, способно многократно да се спъне в един и същи камък и това не се лекува с референдуми. А и - както казах - става дума за много пари. Ако въпросът е - да отменим ли лятното часово време - това е едно. Но ако е - да строим ли Дунав мостове 3,4,5 - павилната формулировка е - да строим ли мостовете или да дадем парите за...? При инвестиране няма "да или не", а "в това или в онова". Странно е как някои настояват, че не го разбират. |
Някой по-горе каза - хората ще разберат, ако някой подходящо им обясни. С това не мога да се съглася поради горчив личен опит. Два примера: Десетки примери могат да се дадат, но всъщност това е начина по който хората се учат. Няма как да се научиш да вземаш разумни решения ако не си вземал и неразумни, както няма начин да се научиш да ходиш без да падаш. Най-важното, като вземеш решение си носиш и отговорността, независимо колко ще мрънкаш. Могат да се посочат и десетки примери на чудесни дълговременно оптимални решения ако се ограничат правата на хората, много рeшения които ще донесат повече лична сигурност, но пак срещу ограничаване на права... А няма защо да си обясняваме, че след като ограничаването на права стане система, могат да се вземат и други решения по същата схема, не чак толкова добри. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Heat |
| Така да бъде. АЕЦ или ГЕЦ? Пряко заинтересуваните могат да бъдат само за едно от двете, но користно. Останалите би следвало да бъдат водени от обществения интерес. Тук обаче има думата нейно величество пропагандата. В момента пропагандата ще ни проглуши колко лошо е да се иска АЕЦ. И то в угода на нечия политика, не на обществото. |
Така ли? И на тях ли са им пратили Ворлик? Ти питал ли си тези, които "предлагат" 70 евро от Белене, колко биха поискали от газова централа? Само така, от любопитство. Ворлик, та Ворлик. Знам, че повечето тук си пият ракията с него, но не знам защо още не са разбрали, че България е в ЕС? Хайде, за червените чугуни е ясно, те живеят в друго хилядолетие, но може ли нормален човек да не е чувал за Третия енергиен пакет? Че в ЕС се изграждат единни инфраструктури за ток и газ / към 2020-а например границите ни ще се пресичат от 9 гаопровода /, че се въвеждат единни Мрежови кодекси за ток и газ и единни тарифи по зони? Потретям, че инвестициите, цените и всичко останало за "Белене" бе публикувано в доклада, а там пише "ПО ДАННИ ОТ НЕК И БЕХ". Досега, никой нито ги е опровергал, нито е запитал НЕК или БЕХ. Има само два извода от това : или данните са верни, или не са, но на червените изобщо не им пука от това. Газовите централи в Европа са 103, с обща мощност 63 000 МВт и произвеждат 11% от електроенергията. Досега, у нас са обявени два проекта, във Варна и Хасково Натисни тук. Проектът на ЧЕЗ е за 880 МВт, с обявена стойност 780 млн. евро, включваща разходите за кредита и за изваждането на въглищните блокове, срок на изграждане 48 месеца, минимална нетна ефективност 57.5% и номинална 64%. Чехите посочиха ясно и каква цена искат за тока - 130, повтарям 130 лева за МВтч Натисни тук. Обърни внимание, че това е цена 2012 година. Проблемът е, че в условията на комунистическия ни монополен пазар, те не могат да си я гарантират по нормалния начин, чрез дългосрочен договор с "Газпром" |
| Тимур и неговите командоси 21 Октомври 2012 12:15, Цялата беда е в ненаказуемостта на извършителите на описаните от теб мащабни измами за забогатяване. Всичко би било наред, ако работеше и този механизъм. Ама тези, които трябваше да го задействат,...  |
Така да бъде. АЕЦ или ГЕЦ? Пряко заинтересуваните могат да бъдат само за едно от двете, но користно. Останалите би следвало да бъдат водени от обществения интерес. Нищо подобно. "Само за едно от двете" е лозунгът на червените бонзи - или правите "Белене", или ще видите вие. От глад и студ ще изпукате Нормалните хора сме и за нови ядрени мощности, и за нови газови централи. Да не говорим, че и АЕЦ "Белене" върви в комплект с газова централа 660 МВт. Има си я в проекта, само дето червените са над такива "детайли". Те още взривяват влакове |
| Уф, добре. Не смятай, щом не ти изнася. Ще съм изключително доволен, ако бъдещият собственик на Белене - българската държава - продава тока и от двете АЕЦ за по 130 лв/МВтч. Държавният бюджет ще пращи. ПП Цена от 70 евро за МВтч предвижда яка печалба и нямам нищо против тази печалба да влиза в бюджета. |
| Приказките ти за червени чугуни, дето взривяват влакове, те пращат в съвсем друга категория. А подписката за референдум не е да изпитваме дебелия тюлен какво е "атомна" и какво е "ядрена", а да принудим окупаторското правителство да се съобрази с волята на мнозинството българи и отмени решението си за прекратяване на строителството на Белене. |
Чехите посочиха ясно и каква цена искат за тока - 130, повтарям 130 лева за МВтч Натисни тук. Обърни внимание, че това е цена 2012 година. Лъжец (лъжкиня ако трябва да сме по-прецизни). Не са чехите а Трайчо, и не е казал 130 а над 130 лева на мегаватчас. 130 лева на мегаватчас е само горивната компонента по тогавашните цени. Също така е казал "Поради това всички компании, които досега са проявявали интерес към такъв проект, са искали дългосрочни договори с НЕК, което не сме разрешавали". Да не знаеш колко е кпд на нещо си не е беда, да правиш дълбоко грешни сметки също, но да преправяш нещо написано черно на бяло е характерно само за типа хора които в България се наричат "лекета"[/i]. |
| Тимур- е, Ти описваш класическото противоречие между потребност и желание. Потребност е "Да си възпроизвеждаме енергийния микс, по количество и при по- добра структура", "Да си купя кола, защото общественият транспорт ми е неудобен", "Да се възползвам от условията на валутния пазар", "Да имам собственост". Желание е "Да имаме колкото може повече енергийни мощности, и поне две ядрени централи", "Да си купя ферари, а освен това да ме возят в майбах", "Да спечеля хем от лихви, хем от курсови разлики", "Да имам дял в предприятие, най- добре цялото да бъде мое". Затова, както казах и на Маргаритка, правилният въпрос към младите дами е "Искате ли да се омъжите?", а не "Искате ли да се омъжите за в.?" Под "в." не разбирам себе си, аз бих се гръмнал тутакси пред заплахата да бъда многоженец |
внимателният 21 Окт 2012 13:00 Мнения: 868 От: Bulgaria Скрий: Име,IP Така ли? И на тях ли са им пратили Ворлик? Ти питал ли си тези, които "предлагат" 70 евро от Белене, колко биха поискали от газова централа? Само така, от любопитство. Ворлик, та Ворлик. Знам, че повечето тук си пият ракията с него, но не знам защо още не са разбрали, че България е в ЕС? Хайде, за червените чугуни е ясно, те живеят в друго хилядолетие, но може ли нормален човек да не е чувал за Третия енергиен пакет? Че в ЕС се изграждат единни инфраструктури за ток и газ / към 2020-а например границите ни ще се пресичат от 9 гаопровода /, че се въвеждат единни Мрежови кодекси за ток и газ и единни тарифи по зони? Потретям, че инвестициите, цените и всичко останало за "Белене" бе публикувано в доклада, а там пише "ПО ДАННИ ОТ НЕК И БЕХ". Досега, никой нито ги е опровергал, нито е запитал НЕК или БЕХ. Има само два извода от това : или данните са верни, или не са, но на червените изобщо не им пука от това. Газовите централи в Европа са 103, с обща мощност 63 000 МВт и произвеждат 11% от електроенергията. Досега, у нас са обявени два проекта, във Варна и Хасково Натисни тук. Проектът на ЧЕЗ е за 880 МВт, с обявена стойност 780 млн. евро, включваща разходите за кредита и за изваждането на въглищните блокове, срок на изграждане 48 месеца, минимална нетна ефективност 57.5% и номинална 64%. Чехите посочиха ясно и каква цена искат за тока - 130, повтарям 130 лева за МВтч Натисни тук. Обърни внимание, че това е цена 2012 година. Проблемът е, че в условията на комунистическия ни монополен пазар, те не могат да си я гарантират по нормалния начин, чрез дългосрочен договор с "Газпром" Да го копнем, че такива писания имат навика най-морално да изчезват |